Soru:
Araştırmada kabul edilemez teoremler
BCLC
2018-08-29 19:18:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mühendislik arkadaşlarımdan biri bana, hastaneye kaldırıldığı için bir keresinde nasıl telafi matematiği sınavına girmek zorunda kaldığını ve kaçırdığı birçok konuyu kendi kendine çalıştığını anlattı. Telafi sınavı için, L'Hôpital'in kuralını kullandı, ancak bunu 1 veya 2 sınava kadar öğrenmemize rağmen. Arkadaşım bana profesörün

'Henüz L'Hôpital kuralını kullanma izniniz yok' yazdığını söyledi.

Yani şunu söylemek isterim L'Hôpital'in kuralı o sınavda kabul edilemez idi.

Şimdi, öğrenci güçlü iseniz > gelecekteki konulardaki önermeleri, teoremleri vb. kullanmanıza izin verilmediğini, daha da fazlasını gelecekteki dersler için ve özellikle matematik I gibi temel bir şey için kullanmanıza izin verilmiyor. Ayrıca ana dallar için ayarlama yapmak mantıklıdır: Kesinlikle matematik branşları olmamalıdır Matematik I veya II'deki sınıf arkadaşları (üniversitemdeki matematik bölümlerinden daha sonra doğrusal cebiri alan) işlerinde, çevre bilimlerinde veya mühendisliğinde üstünlük sağlamak için ayrık matematik veya doğrusal cebir konularını kullanma izni verdi.

Ancak lisans, yüksek lisans ve matematik doktora derslerinden sonra, yalnızca öğrenci değil, araştırmacısısınız : Diyelim ki matematik doktorası yapıyorsunuz tez ya da senden sonra Doktora eğitimimi bitirdim.

Matematik araştırmalarında kabul edilemez?

Yapacak bir şeyin olduğunu hayal bile edemiyorum ispatlayın ve sonra bir şeyi kanıtlamanıza yardımcı olacak bir kağıt bulursunuz ve sonra danışmanınıza gidersiniz ve o da size 'Henüz Poincaré teoremini kullanmanıza izin verilmiyor' veya daha fazla doğru olduğu kanıtlanmış bir şey için 12 yıl önce: 'Henüz Cauchy'nin farklılaştırma formülünü kullanma izniniz yok' '.

Aslında, mesela fizik veya bilgisayar bilimleri dışında matematik ne olacak?

Hastaneye kaldırıldığım için L'Hopital'in kuralının adil oyun olması gerektiğini söylerdim.
Yorumlar uzun tartışmalar için değildir;bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/82520/discussion-on-question-by-bclc-inadmissible-theorems-in-research).Lütfen yorumlarda cevap göndermeyin.L’Hôpital’ın kuralını bir sınav durumunda yasaklama uygulamasını tartışmak istiyorsanız, lütfen bunu sohbete götürün.Lütfen başka bir yorum göndermeden önce [bu SSS] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230) bölümünü okuyun.
On altı yanıtlar:
Federico Poloni
2018-08-29 22:31:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Matematik araştırmalarında kabul edilemez bir şey var mı?

Hayır, ancak Y kullanmadan X'i kanıtlamaya araştırma için bile çok yararlı bir kavramdır çünkü ilginç genellemelere veya daha geniş bir problem setine uygulanabilecek yeni ispat tekniklerine yol açabilir.

Örneğin, bir anlamda Lebesgue integrali "sadece" integrallerin özelliklerini f sürekliliğini kullanmadan kanıtlamaya çalışıyor veya matroid teorisi "sadece" vektör uzayı yapısından pek çok özellik kullanmadan doğrusal olarak bağımsız vektörlerin özelliklerini kanıtlamaya çalışmak.

Dolayısıyla, eğer aklınızdaki şey buysa, bu anlamsız bir egzersiz olmaktan çok uzak.

Bu mükemmel bir cevap."Kısıtlama yaratıcılığı doğurur" şeklinde açıklanabilecek çok geniş bir fenomen var.Örneğin.insanların sekiz yüz yıldan fazla süredir haikus yazmasının bir nedeni var.Ancak "yaratıcı kısıtlamaların" özlerinden biri, büyük ölçüde "kendi kendilerine empoze edilmeleridir".
@PeteL.Clark oh gereklilik gibi icat annesi mi?PeteL.Clark ve Federico Poloni'ye teşekkürler!
Federico Poloni Cc @PeteL.Clark'a teorik örneklerin yanı sıra cevabın jakebeal'den farkı nedir?
Neden "eşittir" etrafındaki alıntılar?
@KonradRudolph Çünkü Lebesgue integralinin sadece süreklilik içermeyen entegrasyon teorisi olduğunu söylemek indirgemelidir.Bir analist, bundan çok daha fazlası olduğuna itiraz edebilir.
@FedericoPoloni Bu noktalama işaretinin kullanımına aşina değilim ve genel olarak anlaşıldığını sanmıyorum.Sanırım muhtemelen ifade etmeye çalıştığınızı düşündüğüm şeyi ifade etmek için daha geleneksel noktalama ve dilbilgisi kullanan "Lebesgue integrali" sadece "kanıtlamaya çalışıyor" diye yazmak istiyorsunuz.
@KonradRudolph Elbette, sorun değil.Düzenlemekten çekinmeyin.
@KonradRudolph FWIW, güçlü bir tercihim olmasa da orijinalin iyi olduğunu düşünüyorum.(Anadili İngilizce olan)
mükemmel cevap.Ancak, bu soru için sınav görevinin bu tür kısıtlamaların açıkça belirtilmesi gerektiğini söyleyebilirim.Örneğin."Bu listedeki her şeyi doğrudan kullanabilirsiniz, ihtiyacınız olan her şey bu listeden başlayarak türetilmelidir" satırları boyunca sınav kurallarımız vardı.IMHO, öğrencilere dersin başında daha önce belirtilmiş olsa bile bu tür kurallar hatırlatılmalıdır.(Bunu, öğrencilerin sadece doğru bir tahminde bulunulduktan sonra öğretmenin hangi konsepte yöneldiğini tahmin ettikten sonra tam puan alabilecekleri kötü sınav sorularının bir şekli olarak görmüyorum)
Yine de önemli bir not: Daha az hipotez veya aksiyom kullanarak sonuçları kanıtlamakla, varsaydığınız hipotezlerin sonuçları olan teoremleri bilmiyormuş gibi davranmak arasında çok önemli bir fark olduğunu düşünüyorum.L'Hopital'i yasaklamak, ortalama değer ve sıkma teoremi gibi daha güçlü sonuçlar varsayarken, hem yanlış tanımlanmıştır (çözümümün ilk lemması sadece l'Hopital'in bir kanıtı olabilir) hem de şüpheli faydası vardır.
@PeteL.Clark Bununla ilgili [ilgili bir XKCD] (https://xkcd.com/1045/) bile var.
Matematik tarihi üzerine kanıta dayalı bir ders aldım.Tüm kalkülüs ve trigonometri yasaklandığında modern kalkülüs ve trigonometri ile kolayca elde edilebilecek şeylerin kanıtlarını aramak için çok zaman harcadık.
@NicHartley Gerekliliği buluşun anası mı?
jakebeal
2018-08-29 19:38:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sorduğunuz anlamda, araştırmacının "buna hazır olmadığı" için kabul edilemez olduğuna karar verilen bir yöntem olduğunu hayal bile edemiyorum. Her entelektüel yaklaşım, potansiyel olarak adil bir oyundur.

Bir çalışmanın özel amacı, bir şeyi oluşturmak için alternatif bir yaklaşım bulmaksa, bir veya daha fazla önceki yöntemin dışlanması pekala mümkün olabilir. başka bir bağımsız yolla oluşturmak istediğiniz sonucu varsayacağı için kapsam. Örneğin, e sabiti çeşitli şekillerde türetilmiştir.

Son olarak, saf teorinin dışına çıkıp deneysel çalışmaya adım attığınızda, deneysel çalışmanın yöntem. Deneyin sakıncalı doğası nedeniyle birçok potansiyel yaklaşım kabul edilemez olarak kabul edilir. Aşırı durumlarda, bu tür Nazi tıbbi deneyleri, önceki çalışmaya atıfta bulunulsa bile kabul edilemez olarak değerlendirilebilir.

Ah, mesela [Fourier tersine çevirme formülünü olasılıkla] kanıtlamak istiyorsanız (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167715218302153), size benzeyen her şeyden kaçınmak istediğinizi kastediyorsunuz.Fourier tersine çevirme formülünün kanıtı olduğunu zaten biliyor muydunuz, çünkü bu farklı bir ispatla gelmeyi bozacaktır.Veya [benim sorum] gibi bir şey (https://math.stackexchange.com/questions/2895930/prove-cyclic-subgroup-has-n-distinct-elements-langle-x-rangle-1-x-x2/2895931# comment5981035_2895930)?Teşekkürler jakebeal!
Safın dışındayım: Tamam, şimdi geriye dönüp bakıldığında oldukça açık görünüyor (yani safın dışında aptalca soru).Saf için çok daha az açık olduğunu düşünüyorum
BlindKungFuMaster
2018-08-30 16:19:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Şunu belirtmek gerekir ki teoremler, döngüsel teorem ispatına yol açarlarsa genellikle kabul edilemezler. Eğer matematik çalışırsanız, matematiksel teorilerin lemmanın lemma tarafından ve teoremin teorem tarafından nasıl oluşturulduğunu öğrenirsiniz. Bu teoremler ve bağımlılıkları yönlendirilmiş döngüsel olmayan bir grafik (DAG) oluşturur.

Belirli bir teoremin ispatını yeniden üretmeniz istenirse ve "daha sonra" bir sonuç kullanırsanız, bu sonuç genellikle kanıtlamanız gereken teoreme bağlıdır, bu nedenle onu kullanmak sadece eğitim için kabul edilemez değildir nedenlerle, aslında DAG bağlamında yanlış bir kanıta yol açar.

Bu anlamda, araştırmada kabul edilemez teoremler olamaz, çünkü araştırma genellikle "en son" teoremleri kanıtlamaktan oluşur. Bununla birlikte, bilinen bir sonucun daha kısa, daha zarif veya daha güzel bir kanıtını yayınlarsanız, tekrar kabul edilemez teoremlere dikkat etmeniz gerekebilir.

Yalnızca örtük görünen veya diğer yanıtlara yapılan yorumlarda bahsedilenleri açıkça ortaya çıkarmak için +1.N-by-n matrislerin cebirinin sadeliğinin Wedderburn'ün yapı teoremine başvurarak kanıtlandığı Kanada'daki birinin kapsamlı lisansüstü sınavını işaretlemenin belirsiz bir anısına sahibim ...
Bu aklımın * doğru * cevabı.Nate Eldridge'in yorumunda olduğu gibi bunun l'Hopital ile ne ilgisi olduğunu açıklayarak güçlenecektir.Peki DAG ne anlama geliyor?
@NoahSnyder: DAG şüphesiz [yönlendirilmiş döngüsel olmayan grafik] (https://en.wikipedia.org/wiki/Directed_acyclic_graph) anlamına gelir.
@JW: Teşekkürler!Bunun matematikte değil, pedagojide veya bilim felsefesinde teknik bir terim olduğunu bekliyordum.
DAG'lerin döngüsel olmayan kısmı muhtemelen biraz dikkatsizce yazılmıştır.Temel eşdeğer A ve B teoremlerine sahip olmak yeterince yaygındır, öyle ki A, B'den ispatlanabilir ve bunun tersi de geçerlidir.Bu bariz bir döngü yaratır, ancak önemli değildir.Daha sonra, teoremi kanıtlamak için ve aksiyomlarını birbirine bağlayan en az iki döngüsel olmayan alt grafik vardır - aksiyomlar grafik kökleridir.IOW, belirli bir kanıt çevrim dışı olsa da, bunların birleşimi değildir.
Philosophy of Science'da bu fikrin, bazen * Paradigma Kayması * üretmek amacıyla yapılan döngüsel akıl yürütme suçlamalarını haklı çıkardığını düşünüyorum.Bu prensibi yakalamak için bir "Falanca Kuralı" var mı (yani döngüsel teorem bir başlangıç değildir)?
Bu tür bir döngüselliğin belki de çok yaygın bir örneği (ve özellikle OP'nin bağlamıyla ilgili), l'Hôpital kullanarak, belki de bu limiti manuel olarak hesaplarken $ \ lim_ {x \ to0} \ frac {\ sin x} x $ 'ı hesaplamaktır."ilk etapta sinüsün türevini bulmak önemli olabilirdi ...
@elliotsvensson: Muhtemelen sizi https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_reducibility'ye yönlendirmeliyim, ancak _axiom_ kelimesi zaten burada önemli bir kavram.Dairesel akıl yürütme, tanımı gereği, varsayılan aksiyomlardan bir teoremi kanıtlamakta başarısız olur, çünkü yalnızca teoremin doğruysa doğru, yanlışsa yanlış olduğunu kanıtlar.
@MSalters: Teoremler döngüsel olmayan bir grafik oluşturur.Eğer teorem1 ve teorem2 arasında denkliği ispat ederseniz, zaten kanıtlanmış th1'i kullanarak th2'yi ispatlamış olursunuz.Ancak th1'i "kanıtlamak" için th2'yi kullandığınızda, aslında th1'i kanıtlamıyorsunuz demektir.Th2'den th1'i kanıtlayamazsınız, çünkü th2'yi kanıtlamak için th1'i kullandınız.Bunun yerine "th2 -> th1" i kanıtlıyorsunuz.Bu bir fark ve biraz dikkatsiz olan bu ince farklılıkları göz ardı etme eğiliminde olmamız gerçeğidir.(Tabii ki cevabımın üslubu birçok yönden iyileştirilebilir)
@BlindKungFuMaster: Demek istediğim, a1 ve a2 aksiyomlarından hem th1 hem de th2'yi ispatlayabildiğinizde, th1'in alternatif olarak th2'den ve th2'nin th1'den de ispatlanması garip değil.Hata, tek bir kanıtın mümkün olduğunu varsaymaktır.
@MSalters: Elbette farklı kanıtlar mümkündür.Ancak bir ders bağlamında matematiksel bir teori oluştururken, teoremleri bir kez kanıtlarsınız.Diğer kanıtlar teoremi kanıtlamaz.Eşdeğerleri veya entrikaları kanıtlarlar.
Tobias Kildetoft
2018-08-29 20:05:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Araştırmada gerçekten kabul edilemez teoremler olmasa da, bazen kaçınmaya çalışılan bazı şeyler vardır.

Akla iki örnek gelir:

Birincisi, sonlu basit gruplar. Sınıflandırmanın kendisi özellikle karmaşık değildir, ancak kanıt saçma bir şekilde böyledir. Bu, grup teorisinde çalışan matematikçilerin mümkün olduğunda onu kullanmaktan kaçınmasını sağlar. Aslında, önemli bir sonuca dayanıyorsa, bir makalede sıklıkla açıkça belirtilir.

Bu tercihin nedeni, muhtemelen bir dereceye kadar, ispatın insanların tam güvene sahip olamayacak kadar karmaşık olmasıydı. , ancak benim izlenimim şu ki artık durum böyle değil ve tercih şimdi, sınıflandırmaya güvenmenin bir sonucun doğruluğu için "gerçek nedeni" daha opak hale getirmesi ve dolayısıyla daha fazla sonuç verme olasılığını azaltması gerçeğinden kaynaklanıyor. içgörüler.


Diğer örnek, sözde Kazhdan-Lusztig varsayımını tamamen cebirsel yöntemler kullanarak kanıtlamaya çalışmak için harcanan büyük çabadır.

Sonucun kendisi doğası gereği cebirseldir, ancak orijinal ispat, geometriden çok sayıda çok derin sonuç kullanır, bu da onu bu geometrik yapıya izin vermeyen ortamlarda bir atlama taşı olarak kullanmayı imkansız kılar.


Böyle bir cebirsel ispat, 2012'de Elias ve Williamson tarafından, Soergel'in varsayımını kanıtladıklarında elde edildi. birkaç sonuçtan biri olarak azhdan-Lusztig varsayımı.

Bu ispatta kullanılan teknikler, tam olarak umulduğu türden genelleştirmelere izin vererek, önce Lusztig'in 2013 varsayımını çürütmeye yol açtı ( Kazhdan-Lusztig varsayımı) ve ardından Lusztig'in 2015 (A $ tipi için) ve 2017 (genel olarak) varsayımının en azından karakteristik üzerine bazı hafif varsayımlar altında değiştirildiğinin bir kanıtı.

Elias ve Williamson, KL varsayımını cebirsel bir temele oturtmadılar mı, yoksa yanlış mı hatırlıyorum?
@darijgrinberg Gerçekten yaptılar.Aslında bunu eklemek istedim, ancak yazarken tekrar unuttum.Bununla ilgili bazı ayrıntılar ekledim.
GEdgar
2018-08-29 21:55:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Araştırmacının kendisini belirli teoremleri kullanmakla kısıtladığı durumlar vardır. Örnek:

Atle Selberg, "Asal sayı teoreminin temel bir kanıtı". Ann. of Math. (2) 50 (1949), 305--313.

Yazar, kendisini yalnızca "temel" ( teknik anlamda) yöntemler.

Diğer durumlar, yalnızca cetvel ve pergel kullanan geometride ispatlar olabilir. Gauss, normal 257-gon'un cetvel ve pergellerle yapılabileceğini gösterdi. Bunu "bilinen bir sonucun yeni bir kanıtı" olarak görmüyorum.

Jakebeal ile aynı mı?
Bu durum farklıdır çünkü araştırmacılar bilinen bir teorem için yeni bir kanıt göstermeye çalışıyorlar, ancak bu bilinen ispatlardan daha basit (veya daha zarif).Matematikte, daha basit kanıtların daha iyi olduğu konusunda bir fikir birliği vardır (örneğin, birçok nedenden ötürü, kontrol edilmeleri daha kolaydır ve genellikle daha zayıf sonuçlara bağlıdır), bu nedenle, temel bir kanıt, öyle olsa bile, orijinal bir araştırma sonucudur.mevcut olanlarla "aynı tipte" bir kanıt (örneğin, diğer cebirsel ispat zaten bilindiğinde daha basit bir cebirsel ispat).
@HilderVitorLimaPereira, biraz özümseyecek olursam, asal sayı teoreminin temel kanıtı, onu inceleyen çoğu insan tarafından analitik ispat ailesinden ne daha basit ne de daha zarif olarak kabul edilir.Bununla birlikte, aynı zamanda çok önemli ve ilginç bir özellik olan daha “temeldir” (özellikle karmaşık veya Fourier analizini kullanmaz).Kesinlikle keşfi büyük bir araştırma sonucuydu, bu anlamda iyi ve geçerli bir noktaya değindiniz.
@DanRomik Anlıyorum.Evet, "zayıf sonuçlar" dediğimde, aslında derin yapı dizilerine ve diğer teoremlere bağlı olmayan veya matematik topluluğunda temel bilgi olarak kabul edilen teorileri kullandıkları anlamında daha temel sonuçlar hakkında düşünüyordum.Bu yorum için teşekkür ederim.
@HilderVitorLimaPereira belki bu düşünce "daha zayıf iddialar" olarak adlandırılabilir mi?
Tommi
2018-08-29 20:36:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Arkadaşınızın yaptığı hata l'Hôpital'in kullanımı değil, doğru olduğuna dair kanıt bulunmamasıydı. Eğer l'Hôpital'i bir lemma olarak ifade etmiş ve yeterince temel bir kanıt sunmuş olsaydı, muhtemelen öğretim görevlisinin çözümle ilgili bir sorunu olmazdı.

Araştırma matematiğinde benzer bir fenomen olur. Araştırmacıların sonucun doğru olduğundan oldukça emin olduğu ve sonucu kanıtlama tekniklerinin bilindiği, ancak hiç kimsenin kanıtı yazmadığı veya en azından yayınlamadığı pek çok folklor sonucu var. Bunlar, örneğin, kısmi diferansiyel denklemler için klasik düzenlilik teorisinde bulunabilir.

Bunu bir araç olarak kullanırken böyle bir sonucun kanıtı sağlanmalı mı? Bazen insanlar net bir şekilde sonuca başvururlar. Kanıt basit olsa da, belirli bir makale kadar olmasa da bazen bunu "literatürde bir kanıt bulamadığımız için" ispatlıyorlar. Bu durumlarda kesinlikle doğru bir çözüm yoktur.

Folklor sonuçlarının, araştırma matematiğinde elde edilen kadar "kabul edilemez" olmaya yakın olduğunu düşünüyorum; onlar konusunda dikkatli olunmalı, bazen ispatlanmalı, ancak bazen kanıt olmadan da kullanılıyorlar.

Google'da 'literatürde kanıt bulamıyor' ifadesinin yalnızca 3 örneğini buldum.İşte [bir] (http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~takumiy/papers/Ozawa-Yokota.pdf).Bu gerçekten daha yaygın mı?(belki de kamu malı olmayan makalelerde)
İlk paragrafınız, öğrenci ev ödevi için bir makale yazıyorsa anlamlıdır, ancak bir sınav için biraz fazla görünür.Ama asıl soruyu ele almıyor gibisin.Araştırmada izin verilmeyen bir şey var mı?Doğru olduğunun bilindiğini varsayarsak.
Örnek ifade: "Kanıt tamamen standarttır ve genellikle durum K = R [30].Aynı ispatın K = C "için de işe yaradığını gösteriyoruz. İfadeler muhtemelen tek tip olmayacak. Ne sıklıkla olduğunu söyleyemem ama oluyor.
@Buffy Folklor sonuçları bence bu cevapta ifade etmeye çalıştığım gibi benzer.Gözden geçirenlere bağlı olarak bunları kullanmak kabul edilebilir olabilir veya olmayabilir, sanırım ..
@Buffy İlk paragraf, folklor olan cevaba bir giriştir.Değil mi Tommi Brander?
@Buffy Yeni son paragrafta amacımı daha açık hale getirmeye çalıştım.
Elbette, bir şey kanıtlanmadıysa kullanılmamalıdır.Ama o zaman izin verilmeyen gerçekten "matematik" değil, "sözde matematik" sanırım.Bunun aynı şey olduğunu sanmıyorum.
@Buffy Cevaba katılmamakta özgürsünüz, bu durumda olumsuz oy kullanmanın doğru hareket tarzı olduğuna inanıyorum.
Aslında, bir soru veya cevap kötülük yapmayı önermedikçe nadiren olumsuz oy veririm.Burada durum bu değil.Cevapların optimal olmasını veya hatta kabul ettiğimi istemiyorum.Ancak olumsuz bir oy istiyorsanız, gerçekten kötü bir şey önerin.Ancak yorumlarım sadece ek şeyler ve alternatifler düşünmek için önerilerdir.Olumsuz oyları genellikle bir BTW yorumuyla açıklarım.Sadece gerçekten gerçekten kötü olanlar için bir istisna yapıyorum: örneğin, öğrencileri kelimenin tam anlamıyla dövmek (zihinsel veya fiziksel olarak).
Aslında, burada yaptığımı düşündüğüm şey tam da öğrencilerle yaptığım şey.Bir yanıtı yanlış olarak işaretlemek yerine, öğrencinin soruna daha derinlemesine ve tam olarak bakmasını önereceğim.Elbette bunu kağıt üzerinde yapmak sınavlardan daha kolaydır.
@BCLC: Sandığınızdan daha yaygındır.Yalnızca bir örnek ifade için, ["Google Scholar'da" o folklordur "(https://scholar.google.co.uk/scholar?q=mathematics+" it + is + folklore + that ") konusuna bakın.
@user21820'nin bağlantısındaki Tommi Brander, "için klasik düzenlilik teorisi" ile ilgili [Terry Tao'nun hazırladığı ilk kağıt] (https://msp.org/apde/2009/2-3/p04.xhtml).kısmi diferansiyel denklemler '?
@BCLC Uhhh ... sanırım?Bu kesin bir sınıflandırma şeması değildir.Neden soruyorsun?
@TommiBrander kağıt, örneğinize iyi bir örnek gibi görünüyor
Bahsedilen düzenlilik folkloru için örnekleriniz var mı?
Jessica B
2018-08-29 20:12:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Belki de bazı sonuçların aslında teorem olmadıkları için bir anlamda kabul edilemez olduğunu belirtmekte fayda var. Bazı varsayımlar / aksiyomlar o kadar merkezidir ki, henüz kurulmamış olsalar bile yaygın olarak kullanılmaktadırlar. Bunlara dayanan kanıtlar, bunu hipotezlerde netleştirmelidir. Ancak, kötü bir gün geçirmek ve sık kullandığınız bir şeyin henüz gerçekten kanıtlanmadığını veya kullanmak istediğiniz daha sonraki bir sonuç için gerekli olduğunu unutmak o kadar da zor olmaz.

Belki Poincare kötü bir örnekti çünkü bir süredir yüksek ikramiye sahip bir varsayımdı, ama on yıllardır kanıtlanmış bir şeyi kullandığımı varsayalım.Cevabınız şimdi ...?
Araştırmacıların gerçekte kullandıkları argümanların gerisinde kalan titiz yöntemler nedeniyle, kombinatoriklerde ve geometride "kesin teorem" ve "varsayım" arasında (maalesef ...) tam bir spektrum vardır.
@BCLC Aslında, Poincare Varsayımı kanıtlanmadan önce yaygın olarak 'kullanıldı'.Ortaya çıkan teoremler, 'sahte 3-top yok' hipotezini içerir.Ancak, genelleştirilmiş süreklilik hipotezini kullanarak topolojik bir sonucu kanıtlayan bir makale de biliyorum.
@darijgrinberg İddianıza katılmıyorum.Bir şeyin doğru olduğuna inanılırsa, hangi düzeyde güvene sahip olursa olsun, ancak “kesin” bir teorem değilse (yani, bir “teorem”), o zaman bu bir varsayımdır, “kesin teorem ve varsayım arasındaki spektrumda bir yerde” değil.Sizden bana güvenilir bir dergide yayınlanan ve farklı terminoloji kullanan saf bir matematik makalesi göstermeniz için meydan okuyorum.Neye ulaştığınızı anladığıma oldukça eminim, ancak diğerleri muhtemelen anlamayacak ve "teoremin" yanında "kesin" gibi bir sıfat kullanmanız muhtemelen kafa karışıklığı yaratacak ve bazı insanları düşünmeye sevk edecektir ...
... (yanlış olarak), "belirsiz" teoremler diye bir şey var.
@DanRomik: Sanırım belirsizdim.Elbette bunlar yayınlandıkları gazetelerde teorem olarak belirtiliyor. Ama insanlara bunları sormaya başladığınızda ehm ve uuhm duymaya başlıyorsunuz.Sorunun belirli yazarlarda yoğunlaştığını sanmıyorum - daha ziyade [belirli türden kombinatoriklere özgü] (https://mathoverflow.net/questions/309191) ve hakkında çok net yazanlar (diyelim)cebir, RSK veya Hillman-Grassl özelliklerine ihtiyaç duyduklarında belirsiz ve bulanık hale gelir ...
@darijgrinberg tamam, şimdi ne demek istediğini daha iyi anlıyorum, açıklama için teşekkürler.Ve ilginç MO sorusu!
epa095
2018-08-30 01:26:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sezgisel mantık ve yapıcı matematikte, matematikte kullanılan normal araçların çoğunu dışarıda bırakan dışlanmış orta yasası olmadan işleri kanıtlamaya çalışırız. Ve genel olarak mantıksal olarak, yalnızca belirli bir aksiyom kümesini kullanarak bir şeyleri kanıtlamaya çalışırız, bu da genellikle 'normal' sezgilerimizi takip etmemize izin verilmediği anlamına gelir. Özellikle farklı güçteki çoklu aksiyomatik sistemlerde bir şeyi ispatlarken, bazı araçların ancak sonuna doğru (daha güçlü sistemler) mevcut olduğunu ve daha zayıf sistemlerde bu kadar kabul edilemez olduğunu görebilirsiniz.

Bu yapılacak harika bir şey, ancak ikiniz de o alanda çalışmadığınız sürece, matematik bölümlerinin bir danışman tarafından size kapatılmasıyla aynı şey değil.Seçim aksiyomu, kanıtı daraltılmış bir alanda araştıran başka bir örnektir.Bir zamanlar, daha fazlasının doğru olabileceği, ancak daha azının doğru olduğu ispatlanabilecek küçük bir aksiyom kümesine sahip sistemlerde çalıştım.Eğlence.
Aynı şekilde, [ters matematik] (https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_mathematics) üzerinde çalışmak, genellikle kişinin argümanlarının oldukça zayıf aksiyom sistemlerinden kanıtlanabilir olmasını gerektirir, bu da her türlü komplikasyona yol açar.standart varsayım kümelerini kullanarak mevcut olma.
Buffy
2018-08-29 19:34:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ana sorunuzu yanıtlamak için hayır . Hiçbir şeye izin verilmiyor. Herhangi bir danışman herhangi bir geçerli matematiğe izin verir (veya en azından gerekir). Matematikte, özellikle doktora araştırmalarında izin verilmeyen hiçbir şey yoktur. Elbette bu, Poincaré teoreminin kabulünü (şimdi yerleşmiş) ima eder. Kabul edilen bir kanıttan önce ona güvenemezdiniz.

Aslında, varsayıma dayalı bir tez bile yazabilirsiniz (Prof Buffy'nin Büyük Teoremi doğruysa, o zaman bunu takip eder ...). Kanıtlanmamış şeylerin sonuçlarını keşfedebilirsiniz. Bazen bunların bilinen sonuçlara bağlanmasına yardımcı olarak "büyük teoremin" kanıtına yol açar ve bazen de onu yanlış gösteren bir çelişkiye yol açar.


Ancak, bir sorunum var Öğrencileri öğretmek ve incelemek için neyin uygun olduğuna dair bilgi vermişsiniz. Öğrencinin bildiği hiçbir şeye izin vermeyen ilk profesörün bilgeliğini sorguluyorum. Bu ileri görüşlü görünüyor ve profesörü sadece bazı şeylerin geçmesine izin veren bir kapıya dönüştürüyor.

Elbette, profesör öğrenciyi belirli bir teknik üzerinde test etmek isterse, bunu yapan sorular bulmaya çalışabilir, ancak bu aynı zamanda genel olarak sınavların temel aptallığına da işaret eder. Öğrencinin temel teknikleri öğrenmesini sağlamanın başka yolları da vardır.

Üniversite eğitimi, diğer öğrencilerle rekabet ve haksız avantaj (dehşet) sorunuyla ilgili değildir. öğrenmekle ilgili. Profesör veya sistem öğrencileri rekabetçi bir şekilde derecelendirirse, kötü bir iş yapıyorlar.

Dünyanın kesinlikle en iyi 20 öğrencisine sahipseniz ve tamamen rekabetçi bir şekilde not verirseniz, bunların yarısı ortalamanın altında olacaktır.

Soruyu yanlış anladığınızı hissediyorum.
Ne şekilde lütfen @JessicaB?
@Buffy: Soru aslında sınıfla ilgili değildi.Soru, lisans düzeyinde "kabul edilemez" şeylerin var olup olmadığı ile ilgiliydi.
@cHao, lütfen doğrudan ele alındığı uzun paragrafa bakın.
@Buffy: Ama cevabın diğer 2 / 3'ü sadece sınıf örneğiyle ilgili oluyor.Asıl sorunun cevabı gürültü içinde kolayca kaybolabilir.
@cHao, Biraz hareket ettirdim.Umarım artık itiraz etmezsiniz.
@Buffy: benim için çalışıyor.İşte, olumlu oy alın.:)
Henüz çalışılmamış sonuçlara "izin vermemenin" bir nedeni, döngüsel mantıktan kaçınmaya yardımcı olmasıdır.Standart bir örnek: Öğrenciden lim_ {x -> 0} sin (x) / x = 1 olduğunu göstermesi istenir. Öğrenci, günah (x) 'in türevinin cos (x) olduğu gerçeğinden yararlanarak L'Hôpital kuralını uygular.).Bununla birlikte, sin (x) 'in türevinin cos (x) olduğunu kanıtlamanın olağan yolu, lim_ {x -> 0} sin (x) / x'in değerini bilmeyi gerektirir.L'Hôpital'in ilk sorunu çözme kuralını "yasaklar "sanız, bu sorunun ortaya çıkmasını engellersiniz.
@NateEldredge, 'L'Hôpital kullanmadan "X" ispatla' derseniz, o zaman bu adil bir sorudur.Ancak bu niteleyici olmadan, gerçeğin ardından öğrencinin notunu nasıl adil bir şekilde düşürebilirsiniz?"Faul" derdim.Yani evet, isterseniz yasaklayın, ama açıkça belirtin.Bu kurulumda durum böyle görünmüyordu.
Henüz kanıtlanmamış sonuçları varsaymamak için daimi bir kurs politikasına sahip olabilirsiniz.Bu yeterince yaygındır ki eğitmen söylemeden gittiğini varsayabilir.Ya da düşürme aslında döngüsel mantık için yapılmış olabilir, ancak mantık yetersiz bir şekilde açıklanmış veya yanlış anlaşılmıştır.
@NateEldredge, söyledikleriniz makul görünüyor, ancak bu durumda değil.Öğrenci hastaneye kaldırıldı ve kendi kendine çalıştı.Bu başlı başına bir handikaptı.Şimdi, (gerçeğin ardından) başka bir handikap empoze etmek istiyorsanız, 'faul' derim.Sınavların öğrenmeyi sağlamak için bu kadar kötü bir ikame olmasının nedeni tam da budur.Eğitmen makul olarak her şeyi düşünemez.Öğrencinin gizli meta kuralları bilmesi beklenmemelidir.Evet, öğrencinin döngüsel muhakemeyi anlaması gerekir, ancak sınav bunu yapmak için kötü bir araçtır.Tek başına baskı, ilk makul çözümü kavramanızı sağlar.
@Buffy Ama o zaman çizgiyi nereye çekmeli?Diyelim ki, grup teorisindeki bir sınav, verilen sıralardan bir grubun basit olmadığını göstermeyi istiyor.Öğrencinin basitçe "sınıflandırmadan takip edenleri" ifade etmesine izin verilmeli mi, yoksa sadece (sıra tuhafsa) "Feit-Thompson'dan gelir" mi?
Çizgiyi çizdiğim @TobiasKildetoft,, sınavlara çok fazla bağlı.Ancak bir öğrenci sadece yanlış olarak işaretlemek yerine duvarın dışında bir cevap verirse, öğrenciyle neler olup bittiğini keşfedebilir ve belki de anlayışını artırabilirsiniz.Öğrencilerin çalışmasını sağlayın, sadece yüksek basınçlı ortamdaki şeyleri hatırlamayın.
Buffy, cc @NateEldredge Gelecekteki bölümleri kullanmamak nasıl gizli bir meta-kuraldır?Ah, tamam sanırım yanlış anlaşılmayı görüyorum.Ders kitabımızdaki (Stewart) L'Hôpital'in kuralı 4. Bölüm'de yer alırken, sınav (ikinci sınav mı yoksa ara sınav mı olduğunu unuttum) çoğu Bölüm 1 - 3'ü kapsar. L'Hôpital'in kuralı böyle değildirBölüm 1 - 3 konuları ile birlikte tartışıldı ve ardından sınav için L'Hôpital kuralına izin verilmeyeceği söylendi.Bunun net olması gerektiğine inanıyorum çünkü yorum 'Henüz L'Hôpital'in kuralını kullanmanıza izin verilmiyor.'Sonra tekrardan...
... Sanırım Bölüm 4'e Bölüm 1 - 3 için tüm sınavlar bitmeden başlamış olmak mümkündür, örneğin Bölüm 3 Pazartesi biter, Bölüm 4 Salı başlar ama Bölüm 3 sınavı Cuma günü yapılır.Bu nedenle, L'Hôpital kuralı Bölüm 3 sınavından önce tartışılabilir ancak Bölüm 3 sınavı L'Hôpital kuralına izin vermez.Aklından geçen bu muydu?Belki o zamanlar kararsızdım.Bu durumda, seri yakınsaması veya çok değişkenli limitler yerine L'Hôpital'in kuralını kullanabilirim.Ama sorunun asıl amacı bu değil ...
@BCLC, Yorumu anlamıyorum.Açık bir kural verilirse, o zaman onunla bir sorunum yok.Öğrenci de yapmamalı.Ama asıl soru bunu söylemedi.
L'Hôpital'in kuralı yerine serilerin yakınsaması dedim farz edin.Cevabınız değişiyor mu?
Üzgünüm, spekülasyon yapmayacağım.Bu, sonu olmayan bir tartışma haline geldi.Anlam kaybediyor.Genel olarak sınavlarla ilgili yorumlarımı düşünün lütfen.
@NateEldredge’nin konumuna katılıyorum.Bu sorun daha önce [burada] tartışılmıştır (https://academia.stackexchange.com/q/80898/40589).
Dairesel mantıktan kaçınmak iyi bir fikir gibi görünse de tanımlar sorusunun yanından kaçar.Sin (x) 'i bir kuvvet serisi veya karmaşık bir üstel olarak * tanımlarsam, derin bir sebep olsa bile onu ayırt etmek için neden sin (x) / x limitine ihtiyacım olduğu * açık değil *.Yoksa sin (x) tanımımın, bir sınavda kullanmadan önce çemberlerin geometrisiyle ortak bir yönü olduğunu kanıtlamam mı gerekiyor ???
Bence L'Hopital'in kuralı * benzersiz bir şekilde tehlikeli * ve öğrencilerin ilköğretim matematik müfredatında esasen hiçbir paralelliği olmayan bir şekilde sınırları öğrenememelerine ve sınırlarla ilgili her şeyi hemen unutmalarına neden oluyor.Bu yüzden başka bir şeyin yerine koyup aynı soruyu sorabileceğinizi sanmıyorum.Hesaplama \ lim_ {x \ rightarrow 0} \ frac {x ^ 2} {x} demek için L'Hopital kullanan biri malzemeyi daha ileri düzeyde anlamıyor, malzemeyi anlamadığını gösteriyor!
Dmitry Savostyanov
2018-08-29 20:07:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Araştırmada kabul edilemez teoremler olduğunu sanmıyorum, ancak belli bir problem için henüz kanıtlanmamış varsayımlara güvenmemeye özen gösterilmesi gerektiği açık.

Ancak, doktora açısından ya da doktora sonrası çalışmalar, gerçekten akademik olmayan nedenlerden dolayı bazı yaklaşımların daha çok "konu dışı" olabileceğini düşünüyorum. Örneğin, X konusunu incelemek için bir doktora fonu alırsanız, normalde bunu Y'yi çalışmak için kullanmamalısınız. Benzer şekilde, A yöntemini geliştiren bir takımda doktora sonrası bir doktora sahipseniz ve rakibinizin B yöntemini çalışmak istiyorsanız PI, B'ye harcadığınız zamanı sınırlı tutmak isteyebilir, böylece bu, A'yı geliştirmek için harcadığınız zamanı aşmaz. Bazı PI'lar, bazı C yöntemlerine dokunmanıza bile tahammül edemeyecekleri bir anlamda oldukça ünlüdür, önemli nedenler, bu nedenle, C yöntemini keşfetme konusunda tam akademik özgürlüğünüz olsa bile, mevcut iş düzenlemelerinizde bunu yapmak "kabul edilemez" olabilir.

Dmitry Savostyanov'a teşekkürler!Bu aklımdaki bir şeye benziyor ama bu uygulamalı araştırma için mi?Ya da teorik araştırma için mi?
Saf matematikte bile insanlar bazen çok korumacı olabiliyor.Ve uygulamalı matematikteki insanlar çok açık fikirli olabilir.Belki daha çok bilime kişisel yaklaşımlarla ilgilidir.
user47796
2018-08-30 14:48:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Akademi dışından, yani ticari / devlet araştırma kuruluşundan, ilgili bir bakış açısı vereceğim.

sınav mantığı , bir araştırma sorusunun yalnızca sağlanan bir veri seti ile yanıtlanabileceğini ve diğer verilere, sonuçlara, çalışmalara vb. atıfta bulunamayacağını varsayarlar.

Buldum Bu sınav zihniyetinin son derece sınırlayıcı olması ve araştırmacı veya yöneticinin (çoğunlukla sınava dayalı) eğitiminden aşılanan araştırma hakkında yanlış bir kanıya sahip olması nedeniyle ortaya çıkmaktadır.

Mesele şu ki, Verileri / teknikleri / çalışmaları keyfi gerekçelerle kullanmak, araştırmayı engellemektedir. Ticari kuruluşlar için kar elde etme fırsatlarının kaçırılmasına veya hükümetler yeni bir politika uyguladığında veya yeni ilaçların gözden kaçan yan etkilerinin vb. Sonuçlarının kaçırılmasına yol açar.

PsySp
2018-08-30 20:26:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teorik Bilgisayar Bilimi ve algoritma tasarımından küçük bir örnek ekleyeceğim.

kombinatoryal (hatta LP tabanlı) bulmak çok önemli bir açık problemdir. ) Polinom zamanında MaxCut problemini yaklaştırmak için Goemans-Williamson sınırını (0.878) elde eden algoritma.

Alfa = 0.878 yaklaşım faktörünün bir sınırı olan Yarı Sonlu Programlama tekniklerini kullandığımızı biliyoruz. çoklu zamanda elde edilebilir. Ancak bunu başka teknikler kullanarak başarabilir miyiz? Biraz daha az hırslı ama muhtemelen eşit derecede önemli: Yaklaşık garantili bir kombinatoryal algoritma 1 / 2'den daha sıkı bir şekilde bulabilir miyiz?

Luca Trevisan spektral teknikleri kullanarak bu yönde önemli ilerleme kaydetti.

Mick
2018-08-29 19:38:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Araştırmada, bir çözümü göstermek için en uygulanabilir yöntemi (bildiğiniz) kullanırsınız ve muhtemelen çözümünüzün sorulduğu veya alternatif yaklaşımlar önerildiği durumlarda da olursunuz (ve sonra yeni bir yöntem öğrenirsiniz) .

L'Hôpital'in kuralının "izin verilmediği" örnekte, sorunun yalnızca öğretilen yöntemlerin olduğu varsayılarak "bunu çöz" sorusu gibi göründüğü için sorunun daha iyi ifade edilmesi olabilir Kurstaki öğrenciler tarafından bilinir ve bu nedenle sınavda yalnızca derste öğretilen yöntemler kullanılacaktır.

Soruda herhangi bir belirsizlik yoktu.L'Hôpital kuralı üçüncü veya dördüncü sınavımıza kadar bize tanıtılmadı.Mühendislik arkadaşım ya ikinci sınavımız ya da ara sınavımız ya da her ikisi için makyaj yapıyordu (unuttum).Eğer böyle bir sınıf en son dizileri öğretirse (benimki gibi) bir temel analiz sınıfının ilk sınavında devamlılığın dizi tanımını kullanmak gibi olurdu
Bunu anlıyorum, ancak tanıtıldığında öğrencilerin onu nasıl kullanacaklarını zaten bilip bilmedikleriyle hiçbir ilgisi yok."X ^ 2'nin ilk türevinin 2x olduğunu gösterin ve ardından bunu örtük farklılaştırma kullanarak çözen öğrencilere izin verilmeyen ve açık farklılaştırma kullanmaları gerektiğini söyleyin.
Mick, ama bu bir telafi sınavıydı.O sırada L'Hôpital'in kuralını bilmediğimiz için sınava zamanında giren öğrencilere haksızlık olur mu?
Adil olmakla ilgili değil.Matematik kendi üzerine inşa etmekle ilgili.Daha sonraki şeylerin neyi basitleştirmenize veya görmezden gelmenize izin verdiğini anlamanız için genellikle işleri belirli bir şekilde çözmeniz beklenir.Amaçlanan bir yöntem varsa, talimatlarda yer alması gerekirdi.Ancak, size öğretilmediyse henüz bilmediğiniz yaygın bir varsayımdır.
Neden reddedilebileceğine dair diğer önerileri inkar etmeden, diğer öğrencilere karşı adalet konu dışıdır.Bir sınavın amacı, bir yarışmayı kimin kazandığına karar vermek değil, öğrendiklerinizi değerlendirmek veya doğrulamaktır.
Observation
2018-09-01 22:46:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tamamen Matematik araştırmalarında, konuya olan ilgiyi göstermenin bir yolu ve muhtemelen keşfedilecek alanı daraltmanın bir yolu dışında bilgisayarla kaba kuvvet yaklaşımlarına izin verilmediğinden eminim. Belki çözüme bir yaklaşım önermek için bile.

Matematik araştırması, kesin bir cevabı tanımlayan denklemler ve cevabın yerleşik matematik gerçeklerinden ve teoremlerinden türetilerek doğru olduğuna dair kanıt gerektirir. Bilgisayar yaklaşımları, bir yanıtın aralığını daraltmak için daha küçük aralıklar kullanabilir, ancak aslında L'hospital stilinin sonsuz küçük sınırına ulaşmazlar.

Bilgisayarlı türetmelerin ayrı alanı, temelde sadece zaten bilinenleri otomatikleştirir. Eminim pek çok yer araştırmacıları, bu tür bir yazılımın gittiği sürece işin dokümantasyonunu hızlandırmak için bu tür bir bilgisayarlaştırmayı kullanma özgürlüğüne bırakmıştır. Sorunu formüle etmek, varsayımları sunmak ve denenecek mevcut çözüm adımlarını seçmek için hala bol miktarda insan rehberliğine ihtiyaç olduğuna eminim. Ancak önemli olan, tüm bu tür yazılım türetmelerinin, herhangi bir yazılım hatası için dışarıdan incelemeden önce elle doğrulanması gerektiğidir ve bu teknikler, izin verilen sınırlar (teoremlerin IF kısmı, vb.)

Ve bu tür el kontrollerinden sonra ... kaç matematik araştırmacısı yardım için bilgisayar yazılımına kredi verir?

Uygulamaların matematikçilerinin yazılımı, meslektaşları için 1980'lerde iş yolunun makul olup olmadığını kontrol etmek için hızlı bir kontrol yöntemi olarak gösterdiğini gördüm. Bu uygulamalarda matematiğin bazen pratik sonuçlarla ilgili neredeyse mühendislik matematiği görüşü vardır, sanırım bilgisayar yazılımı tahminlerini resmi türevlerden SONRA hızlı bir gösterim olarak veriyorlar. Ve ben, uygulamaların matematiğinin bazen probleme en yakın yaklaşımı çözdüğünü duydum, ancak sorunun çözümü hala onlardan kaçınıyor. Dolayısıyla, bilgisayar yazılımı türetme yoluyla yardım için yine daha fazla alan. Yine de bu tür yöneylem araştırması türü konuların herkesin matematiksel araştırma tanımına uyduğundan emin değilim.

Lütfen iki ayrı cevap bırakmaktan kaçının;ilkini düzenlemelisin
Bu cevabın orijinal sorunun amacını biraz gözden kaçırdığını görüyorum, çünkü bu, her şeyden çok bilgisayarların kullanımı ile ilgili görünüyor ve OP'nin belirli teoremlerden yararlanılmaması gereken durumlar olup olmadığı hakkındaki sorusunu gerçekten ele almıyor.araştırma yapmak
Observation
2018-09-01 22:59:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Daha kısa terimlerle, evet bilgisayar yaklaştırma teknikleri, çözümlerde olası yakınsama alanlarını aramak için genellikle av tüfeği tarzında kullanılır. "Bana bir ipucu ver" gibi. Özellikle gerçek dünya sınırlarının tanımlanabildiği uygulamalı matematik konularında.

Yine bir soru var, temel fizik dışındaki gerçek dünya problemleri gerçek matematik araştırması mı, yoksa çok daha gevşek uygulamalı matematik mi, hatta yöneylem araştırması mı?

Ancak teoremlerin temelde yatan ve kanıtlanmış teoremlerden yeni teoremlere doğru türetilmesinde ... bilgisayarlar düzyazı için kelime işlemcilere benzer dokümantasyon araçlarıyla daha sınırlıdır. Kelime işlemciler düzyazı için yazım ve dilbilgisini kontrol ettikçe, belgelenmiş çalışmanın daha yaygın denklem kontrolünü hızlandırmak için araçlar gittikçe daha önemli hale geliyor. Ve insanların geçersiz kılması veya yönlendirmesi gereken daha fazla alan.

Her şeyden çok bilgisayar kullanımıyla ilgili göründüğü için bu cevabın orijinal sorunun amacını biraz ıskaladığını düşünüyorum.
Ayrıca, iki yeni kullanıcı kimliği oluşturmayın.Tutarlı olarak kullanılabilecek birini kaydedin
tparker
2018-09-04 08:02:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Seçim aksiyomu (ve sonuçlarını) matematik camiasında bugünlerde oldukça kabul görüyor, ancak bazen bunun "yanlış" olduğunu düşünen birkaç eski okul matematikçiyle karşılaşabilirsiniz ve bu nedenle, aynı zamanda "yanlış" olduğunu kanıtlamak için seçim aksiyomunu kullanırsınız. (Elbette, seçim aksiyomunun "yanlış" olmasının ne anlama geldiği büyük ölçüde felsefi bir sorudur.)



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...