Soru:
Aşırı açık kıyafetlerle ofis saatlerine gelen kız öğrenciler
Koldito
2016-07-12 17:09:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

[potansiyel olarak alakalı olduğu için, 37 yaşında bir erkeğim]

Dönemin sonunda bir grup öğrenci soru sormak için ofis saatlerime geldi sorumlu olduğum şeyler hakkında. Bunların arasında, bir öğretim üyesiyle bir toplantı için uygun olmadığını düşündüğüm türden giysiler giyerek ortaya çıkan az sayıda kadın üniversite öğrencisi vardı. Ben bir erdemli değilim (umarım), ama 20 yaşındaki bir üniversite öğrencisi, komşu bir üniversiteden ders geçerliliğini tartışmak istediğinde ve sonra ganimet şortları giyip önüme oturduğunda bir terslik olduğunu hissediyorum. şeffaf tişört (ya da ne olursa olsun sütyeninin yarısını gösterecek kadar cılız bir atlet ya da ... seçiminizi yapın). Biri sonuçta herhangi bir şey söylemeden önce, evet, yaz geldi, ancak o kadar sıcak değil (bugünlerde 20-25 C güzel bir ortalamamız var).

İçinde kısaca, bu kadınlara öğretim üyeleriyle toplantılara yarı çıplak gelmek için iki kez düşünmeleri gerektiğini kibarca nasıl söyleyebilirim?

Cinsel tacize uğradığımı veya başka bir şey hissettiğimi ima etmediğimi unutmayın bu çizgiler boyunca. Ayrıntılara girmeden, yeterince yaşlı ve mutlu bir evliyim ki artık üniversiteli kızları cinsel açıdan çekici bulmuyorum. Aradığım şey, onlara hiyerarşide daha üst düzeydeki kişilerle yapılan toplantıların, bazılarının giyip giyemeyeceğiniz şeylerle ilgili örtük standartlara sahip olduğunu söylemenin bir yolu. oh lütfen neden sizi pis [sansürlenmiş] ifadesinin yeniden ifade edilmiyor.

Bu konuşma [sohbete taşındı] (http://chat.stackexchange.com/rooms/42601/discussion-on-question-by-koldito-female-students-coming-to-office-hours-in-over) . Yorumlar uzun tartışmalar için değildir ve bunu kastediyorum; diğer konuşkan yorumlar silinecek çünkü sohbete iki kez geçemiyorum.
İlgili: http://workplace.stackexchange.com/q/30533/31893
Onüç yanıtlar:
Anko
2016-07-12 19:01:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kurumunuzda öğrenci giyim kuralı var mı?
Bulunduğunuz yerde kamuya açık ahlaksızlık yasaları var mı?

Kıyafetleri ikisini de ihlal ediyorsa, sorun düzeltilene kadar toplantıları reddedin.

Aksi takdirde, görünüşlerini görmezden gelin ve her zamanki gibi devam edin.


Onların uygun giyim anlayışları sizinkinden açıkça farklıdır, ancak siyasi veya dini görüşler gibi, bu tür duyular genellikle kişisel ve kültüreldir. Tek bildiğiniz, bikini onun tercih ettiği rahat kıyafetlerdir. Ertelenecek, üzerinde anlaşmaya varılmış net bir kurallar dizisi olmadan, bu tür görüşler tartışmaya açık değildir. Bırakın.

Kulağa benziyordu ve belki de yanılıyorum, ama belki de OP, giysilerin ortaya çıkmasının o gün sadece kıyafet seçiminden daha fazlası olduğundan endişeleniyor olabilir. Görünüşe göre OP, ortaya çıkan giysinin uygulamaya çalışabileceği olası imalar konusunda rahatsız edici.
-1 OP cinsel tacize uğradığını hissediyorsa, onu görmezden gelmesini önermek yanlıştır. Elbisenin başka sorunlara yol açması da mümkündür.
Açık olmak gerekirse, bu bir cinsel taciz meselesi değil, örtülü ya da değil. Daha iyisi ya da daha kötüsü, üniversiteli kızları hiçbir yerde, kolej çocuğu olduğum zamanki kadar cinsel açıdan çekici bulmadığım yaşa ulaştım.
@SnakeDoc Daha da fazla sebeple, kıyafet yönetmeliğini ihlal etmedikleri sürece herhangi bir ima etmeyin. Eğer * açıkça * cinsel ilerleme yapıyorlarsa, bu * kesinlikle eylemi gerektirecektir, ancak şimdiye kadar bunun için bir kanıt göremiyorum.
@StrongBad Cinsel tacize uğramış hissetmek kesinlikle bir sorundur. Ama kimin sorunu başka bir mesele. Cinsel taciz gerçek bir sorundur ve cinsel tacize uğramış hissetmek tacize * işaret edebilir, ancak öyle olmayabilir. Bunun niyete veya bunun gibi bir şeye bağlı olduğunu söylemediğimi, ancak cinsel tacize uğradığınızın farkında olmayabileceğinizi veya yanlışlıkla tacize uğradığınızı düşünebileceğinizi unutmayın. Tarif edilen davranış bazı kampüslerde çok yaygındır ve kesinlikle taciz teşkil etmez.
@SnakeDoc Bu, gerçek kontrolü gerektirir. OP'nin ofisini ziyaret ederken öğrenciler farklı giyiniyor mu? Ya da kadın fakülte yerine erkek fakültesini ziyaret ederken? Özellikle OP'nin bunu yapan birkaç öğrencisi varsa, öğrencilerin herhangi bir şeyi ima etmeye veya ima etmeye çalışması şaşırtıcı - imkansız değil, ama şaşırtıcı - olurdu.
@cfr Bu durumda "gerçek kontrolü" nasıl yapacağınızdan emin değilim. OP'nin dönem sonu olduğunu söylediği göz önüne alındığında, bu genellikle öğrencilerin notlarının kötü durumda olduğunu fark ettiklerinde ve kendilerini kurtarmak için her türlü maskaralık girişiminde bulunduklarında, birkaç kız öğrencinin OP'yi daha fazla bakmaya ikna etmeye çalışması tamamen makul görünüyordu. onlara karşı olumlu. Bu kız öğrencilerin düzgün notlar almanın tek yolunun vücutlarını gösterme olduğunu düşünmeleri gerçekten üzücü olurdu, ama bu gerçekten oluyor. OP'nin böyle hissetmediğine sevindim.
@SnakeDoc Meslektaşlarınızla konuşmak bir seçenek değil mi? Sizin önerdiğiniz nedenlerden ötürü kız öğrencilerin aynı şeyi kadın öğretim üyeleri için yapması mümkün olsa da, bu pek olası değildir. Kız öğrencilerim, özellikle dönem sonunda, anlatılana benzer kıyafetlerle beni ziyaret ettim ve öğrencilerin önerdiğiniz şekilde motive olduklarından çok ciddi şüpheliyim. Özellikle de çoğu 'İncil Kemeri' kökenli olduğu ve oldukça homofobik olduğu için.
@cfr Nedir? OP bir erkek ve öğrencilerinden çok daha yaşlı değil ... Neye gittiğini bilmiyorum.
@SnakeDoc Erkek öğretim üyelerinin kadın öğretim üyeleriyle görüştüğü bilinmektedir. Doğruyu kontrol etmekle ne demek istediğimi sordun. Meslektaşlarla konuşmayı önerdim. Öğrencilerin kadın öğretim üyelerini ziyaret ederken benzer kıyafetler giymesi, önerdiğiniz motivasyonun olası olmadığını gösterir. Demek istediğim, öğrettiğim bazı yerler için bana oldukça normal geliyor ve kız öğrencilerimin beni ziyaret ederken açıklayıcı giysiler giyerek notlarına masaj yapmaya çalıştıklarından ciddi şüphe duyuyorum, çünkü çoğu kişi bu fikirden korkuyorlardı. aynı cinsiyetten çekicilik.
@SnakeDoc Bu arada, 37, 18 veya 20 yaşındayken pozitif olarak kadimdir;).
@cfr Pozitif olarak eski mi yoksa seçkin ve otoriter mi? ; -P Garip şeyler oldu ... Dediğim gibi, OP'nin durumun böyle olmadığını düşünmesine sevindim - ama hepimiz dikkatli olmalıyız çünkü bu davranış gerçekten oluyor.
+1, ancak politikaları veya yasaları ihlal etse bile muhtemelen görmezden gelmelisiniz. Öğrencinin ihtiyaç duyduğu son şey, yaşlı bir adamın vücuduyla ne yapacağı konusunda ona yanlış yönlendirilmiş, cinsel içerikli "yaşam dersleri" vermesidir. Sadece kıyafet ve deri: omuz silkme.
StrongBad
2016-07-12 21:11:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kısacası, bu kızlara öğretim üyeleriyle toplantılara yarı çıplak gelmek için iki kez düşünmeleri gerektiğini kibarca nasıl söyleyebilirim?

Aklıma 4 durumlar:

  1. Bir üniversite kıyafet yönetmeliğini ihlal ediyorlarsa, onlara politikayı nazikçe hatırlatmalısınız.

  2. Eğer öyleyse bir üniversite politikasını ihlal etmiyor, ancak görünüşleri sizi cinsel tacize uğratıyor, üniversitenin uyguladığı prosedür ne olursa olsun izlemelisiniz. Kıyafet yönetmeliği sizi tacize uğratan giysilere izin veriyorsa, mektuba göre prosedürü izler ve öğrencilere doğrudan hiçbir şey söylemem. Kıyafet kuralı yoksa kibarca görünüşlerinin sizi rahatsız ettiğini söyleyebilirsiniz (veya prosedürü uygulayabilirsiniz).

  3. Bir üniversiteyi ihlal etmiyorlarsa herhangi bir şeyin onlara istenmeyen öğütler verdiğini söyleyerek cinsel tacize uğramazsınız. Öğretim üyelerinin öğrencilere istenmeyen tavsiyeler vermesinin yersiz olmadığını düşünsem de, bunu nazikçe ve yargılayıcı olmayan bir şekilde yapmalısınız.

    Belki şu çizgide bir şey:

    Profesyonel bir ortamda biriyle buluşmak, resmi olarak gerekli olmasa bile, genellikle gündelik iş elbisesi tercih edilir.

  4. Son olarak, sorunu departmanınızdaki biriyle belgeleyin. Olağanüstü bir durum olsa da, ofisime girmeden önce bluzunun düğmelerini düzenli olarak açıp ayrılırken düğmelerini ilikleyen bir öğrencim vardı. Bunu hemen kapımın dışında ve benim görüşüme göre yapardı. Bu muhtemelen cinsel taciz olarak nitelendirildi, ancak devam ettirmek istemedim. Bununla birlikte, bir şikayette bulunma ihtimaline karşı konunun farkında olmaları için okul müdürüme ve öğretim müdürüme (ayrıca kapımın her zaman açık olduğundan emin olduğumdan) söyledim.

Seçenek # 3, o zaman.
Ofisin dışında buluşun. Veya bir kafeteryada, halkın gözü önünde. Gerçekten, birisi geldikten sonra bluzun düğmelerini açarsa (ve çıkarken tekrar düğmeyi tıklarsa), bu sorun demektir. Bunu belgelemek için iyi bir hareket.
@Koldito # 3 konusunda * son derece * dikkatli olun. Cinsel tacize uğramasanız da, öğrenci kıyafetleri hakkındaki yorumların * sizin * tarafından * onlara * cinsel taciz olarak algılanması çok kolaydır. 3. seçeneği seçerseniz, "profesyonelliği" vurgulayın ve "yarı çıplak" gibi terimlerden uzak durun. Temel olarak, bol, lekeli bir eşofman giymiş bir adam için geçerli olmayacak hiçbir şey söylemeyin. (Hem ayrıntılı hem de genel olarak.) İstenmeyen öğütleri hangi öğrencilere verdiğiniz konusunda da dikkatli olun. Bazıları bunu kabul ediyor olabilir, ancak diğerleri gücenmeye daha meyilli olacak.
-1: Bir üniversite politikasını ihlal etmiyorlarsa, _ budur_.
@CapeCode, önerdiğim ifademin yeterince güvenli olmadığını mı söylüyorsunuz?
Bu bana neredeyse hiç olmayan problemleri arayacakmış gibi görünüyor. Daha önce de belirtildiği gibi, resmi kıyafet kurallarının ihlali olmadığı sürece, bu işin sonu.
@StrongBad Sorunun senin üslubun olduğunu sanmıyorum. OP orantısız bir şekilde kadınlarla ilgileniyor görünmektedir. Şimdi, sadece kadınlar gelişigüzel giyiniyor olabilir, ama bence bu pek olası değil.
Özellikle, bir öğrenci toplantısında duyurmak yerine, yukarıdaki istenmeyen tavsiyeleri e-posta yoluyla göndermeyi tercih ederim.
@R.M'ye katılıyorum .; # 3'ün sohbeti çok çabuk tehlikeli bir hal alabilir. Bu durumda bir kızın çok rahatsız olduğunu kolayca hayal edebiliyorum. Onun olduğunuzu hayal edin: Bu yüzden hiçbir kuralı çiğnemedim ve şimdi ders notumu aşan bu yaşlı, evli adam bana nasıl giyindiğime dikkat ettiğini mi söylüyor?
@Koldito gerçekten 3. seçeneği almak istiyorsa, işte bunu nasıl yapacağınız. Mevcut öğrencilere söylenecek hiçbir şey yok. Bu, Kuzey Amerika'da (veya benzer bir sisteme sahip bir yerde) bir kurumsa, tüm ders müfredatınıza uygun bir ifade ekleyin. Bölümünüzde uygun bir pozisyondaki biriyle bunu temizleyin, eğer o kişi değilseniz, bu durumda sandalyenizle temizleyin. Öğrenciler politikayı ihlal ederse, hangi şekilde ihlal ettiklerine bakılmaksızın tutarlı bir yanıt almanız gerekir. Kişisel olarak, tarif ettiğiniz şeyin oldukça normal olduğunu düşünüyorum, ancak açıkça sizi rahatsız ediyor.
Bu bana teoride gerçekten iyi bir cevap olarak dikkat çekiyor, ancak neredeyse kesin olarak OP'nin hedeflerine ulaşamayacak ve ona önemli sorunlara yol açma olasılığı yüksek. En iyi durum, öğrenci "oh hmm" diye düşünür. Ancak bundan kaynaklanabilecek birçok kötü durum veya sorun vardır ve bunların hiçbiri OP'nin başarılı bir şekilde gezinmesi için önemsiz değildir.
@MassimoOrtolano, aptal olma. Bir şeyin resmi kurallara aykırı olmadığı takdirde sorunsuz olduğu fikri oldukça saçma.
@goblin Genelde evet, ama bu bağlamda? Ufak bir yanlış adım ve OP bir cinsel taciz davasıyla karşı karşıya olabilir. Resmi kurallar çiğnenmediği sürece, korkarım ki toplum OP'nin bakış açısına çok daha az sempati duyuyor.
@goblin Aptalca davranmıyorum: bu bağlamda, oldukça ciddiyim.
@goblin Konuyu 'bir şeyin' yerine koyabileceğimiz ve genellemeler uygulayabileceğimiz fikri saçmadır. _Bu şeyde, onun sonu olmalı.
Tüm yorumlarınızı okudum ve orantısız bir şekilde uçup gitmediğini merak ediyorum. Yeni modun köpek dışkısı ile dolu ayakkabılarla geldiğini hayal edin, uygun olur mu? Fransa'da şöyle giden bir söz vardır * La liberté des uns s'arrête là où begin celle des autres. * (Çeviri şu şekilde olur, toplumdaki özgürlüğünüzü kısıtlamanız gerekir, örneğin her şey mümkün değildir, aksi takdirde olur bazılarının kötüye kullanımı). Lütfen bu soruyu ve özellikle ilk yanıtı okuyun-> http://workplace.stackexchange.com/questions/67475/offensive-bumper-sticker-on-car
Elbette, böyle açık hale getirildiğinde, gerçekten ikna edici değil. Şöyle diyebilirsiniz: "ah! Ama Massimo'nun daha incelikli bir argüman yapmaya çalışması tamamen mümkündür." Evet, katılıyorum: ama eğer öyleyse, bu argümanın ne olduğu konusunda açık olma sorumluluğu gerçekten ona aittir; açıkçası, normal tahmin yöntemi burada çalışmıyor. Ben bir zihin okuyucu değilim ve başka kimse de değil.
Cevaba katılmıyorum. Cevap, OP'nin uygunsuz olduğunu düşünmesi durumunu unuttu / görmezden geldi ve ofisine plajmış gibi giyinerek gelme saygısından yoksundu. Bir adam kumsalda olduğu için ofisime gömleksiz gelirse, ona aynı şeyi söylerim.
@AndyK Amerikalılar her zaman orantısız şeyleri uçurur çünkü orada dava açmak ve para toplamak çok kolaydır. Bu durumda, uygunsuz bir şekilde hafifçe giyinen bir kadının daha yüksek bir not almasına yardımcı olacağını umarak hayal edebiliyorum ve eğer öğretmen ona anlamsız bir şekilde azarlarsa, üniversiteyi / öğretmeni dava edecek ve temelde bundan sıyrılacak Yeterince kurnazsa öğretmenin hayatı. Yani evet, daha dikkatli olsan iyi olur.
"Ofisime girmeden önce bluzunun düğmelerini açın ve ayrılırken düğmeyi kapatın" - Sanırım bu, termostatınızın çok yükseğe ayarlanmasıyla ilgili sivri bir yorum değildi?
@Dilworth: eğer derslere, kütüphanelere ve bu şekilde giyinmiş kafelere giderse, "plaj için giyinmiş" olmazlar. Normal giyindikleri gibi giyiniyorlar ve bunu yapan "bir sürü" var. Siz ve Koldito, bazı insanların normalde bu şekilde giyinmesinden * hoşlanmayabilirsiniz * ve ofislerinizde nasıl giyineceklerini değiştirmek isteyebilirsiniz, ancak yine de onların normal kıyafetlerini plaj kıyafeti olarak tanımlamak yanlıştır, sadece kişisel olarak sadece sizin giyineceğiniz temelinde. bir kumsalda bu şekilde.
@AndyK:, bu durumları tartışırken oyunun yarısı, hangi aşırı benzetmeyi çizmek istediğinize karar vermektir. Evet, eğer stil köpek kakası olsaydı, o zaman bu muhtemelen bireysel öğretim üyelerinin derhal direnişiyle karşılaşacak ve kısa sürede resmi olarak yasaklanacaktı. Öyleyse, bu aşırı benzetmeyi seçerseniz, o zaman öğretim üyesinin kıyafetleri kontrol etme hakkını haklı göstermiş olursunuz. Peki ya stil kadınların pantolon giymesi olsaydı ve bazı öğretim üyeleri toplantılarında tüm kadınların etek veya elbise giymesini talep ederse? Böylelikle öğrencilerin kendi kıyafetlerini seçme ve hatta dışarı çıkma hakkını haklı çıkarıyoruz.
@Steve Jessop, katılmıyorum. Plaja gitmek, kütüphane, üniversite gibi diğer yerlere gitmek için standart bir kıyafet var. Bunlar bir dereceye kadar nesnel olarak tanımlanmış konulardır. Bir şeyi sevmeyen ben değilim; hangi giysilerin hangi aktiviteye uygun olduğunu belirleyen normdur. Bu öğrenciler kütüphaneye asgari kıyafetlerle gidip ders veriyorsa, bu da uygun değildir ve sorumlu kişi bunu bilgilendirmelidir. Bu durumda sorumlu kişi ofisi işgal eden fakülte olduğundan, bu konuda onları bilgilendiren kişi olmalıdır.
Bazı yorumcuların ifade ettiği patolojik korkuyu da reddediyorum. Birisi cinsel tacize uğradığını düşünürse ve ben aksini düşünürsem, sözlerimi sansürlemeyeceğim. Hepimizin (umarım) konuşma özgürlüğü vardır ve söylediklerimizin iyi niyetli ve meşru olduğundan * emin olduğumuz * durumlarda bunu kullanmalıyız. Uygun giyinmeyi istemek kesinlikle meşru ve eğer biri bundan şikayet ederse, kendimi şiddetle savunmaktan mutluluk duyarım.
@Dilworth: ama norm konusunda doğru olanların onlar olmadığını ve kimin yanlış olduğunu nasıl değerlendirebiliriz? Siz norm sınırları içinde olduğunu kabul etmeden önce bu "grup" ne kadar büyük olabilir? Öğrencilerin% 5'i? 100%? Yalnızca fikrinizi gerçek olarak ifade etmek "nesnel" değildir. "Ganimet şortlar", "şeffaf tişörtler" veya "atletler" in hiçbiri bana özellikle plaj odaklı görünmüyor, bu yüzden hepsinin plaj için giyindiklerine karar vermeden önce biraz daha dikkatli olunması gerektiğini düşünüyorum. ve günlük yaşam için değil. Aynı zamanda bir sörf tahtası da taşıyorlarsa, elbette, bu bir ofis görüşmesi için uygun değildir ;-)
Her neyse, StrongBad'in üniversite kıyafet kurallarından bahsetmenin doğru olmasının nedeni, kurum genelindeki bir politikanın, şortlarla ilgili kişisel hislerinizden çok, o kurum için geçerli yerel bir norm aramak için daha iyi bir yer olduğudur. Eğer şortları yasaklayamazsanız veya başka bir şekilde politika tarafından onaylanamazsanız, bunun nedeni muhtemelen tercihlerinizin normlara uygun * olmaması * ve şortların uygun olmasıdır: o zaman her personelin kendi kıyafet kurallarını icat etmesi makul değildir. ofisleri için.
Merhaba @SteveJessop Dilworth ile aynı fikirdeyim ve sizinle bir şekilde aynı fikirdeyim. Bununla birlikte, kıyafet yönetmeliği gerçeğinin yanı sıra, okulu, lisans öğrencisini veya yüksek lisansını salt bir okul veya daha çok iş dünyasına açılan bir portal olarak mı görmeliyiz? Affet beni, Amerikalı değilim ama Amerikalı olan bir arkadaşımın da başına geliyor. Üniversitesinden birincilikle mezun oldu ama iğrençti (artık değil ve nedenini yakında anlayacaksın), üniversite kursunun ortasında osurup hoca / profesörle gülen türden bir adamdı. Profesör gülerdi 1/2
Arkadaşım mezun oldu, en iyi yatırım firmasında çalışmaya başladı ve kendi ofisi var. O bir efendiydi ... Bize ofisinin resimlerini gösterirdi. Bir gün ofiste osurdu ... konu: bir kıdemli başkan yardımcısı geldi ... Bil bakalım ne oldu: O anda kovuldu. Açıkçası, kimseye zarar vermedi, osurmayla ilgili bir kod yoktu ve kimse kıdemli başkan yardımcısının onu kovacağını söylememeli, ama olan bu. Uni / Technical U / Rest of high learning örtük kuralları ile yetişkin yaşamı için sadece bir geçittir. 2 sentim;) 2/2
@AndyK: evet, üniversite gerçekten iş dünyası hakkında bazı şeyler öğretmeli, ancak bunu tam olarak simüle ederek yapması gerekmez. Eşinizin çalışmak için bir takım elbise giymesini bekliyorum, lisans öğrencilerinin derslerde takım elbise giymesi gerektiği anlamına gelmez. Farklı insanların belirli şeyleri beklediğini öğretebilirsiniz, gelecekteki patronlarının bekleyeceği aynı şeyleri talep edemezsiniz. Öyleyse, eğer çocuklar kıyafetlerin önemli olduğuna dair * hiçbir fikre sahip değillerse, bu "öğretilebilir bir an" için geçerli bir fırsat olabilir, oysa kıyafetlerin önemli olduğunu biliyorlarsa ancak uni izin verdiği için üni için giyiniyorlarsa, sorun değil.
@MassimoOrtolano İfadenize katılmıyorum - eski çocukluk atasözüne benziyor "Seni rahatsız mı ediyorum? Sana dokunmuyorum!"Cesareti kırılmış, ancak tam olarak kurallara aykırı olmayan pek çok şey var ve dünyanın daha sağduyu yönergelerine ve daha az bürokrasiye ihtiyacı var.
@corsiKa Aslında sağduyu bana 2017'de bunun bir öğrencinin değil bir OP'nin sorunu olduğunu söylüyor.
@svavil: "Özellikle, yukarıdaki istenmeyen tavsiyeleri bir öğrenci toplantısında duyurmak yerine e-posta yoluyla göndermeyi tercih ederim."- önünüzdeyken birinin kıyafetlerini fark etmek ve yorumlamak bir şeydir.Bunu daha sonra yapmak, her şeyi oldukça ürkütücü IMHO yapar.
Evans
2016-07-16 09:14:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Benim önerim, başkalarının işaret ettiği risklerden kaçınmak için hiçbir şey yapmamak ve hiçbir şey söylememek, özellikle de kendinizi taciz veya rahatsız hissetmediğini söylediğiniz için.

Ancak güçlü >, gelecek dönem, bir profesörün yapmasını istediğim şeyi yapmayı öneririm: müfredatınıza bir "Profesyonellik" bölümü ve ilk gün prosedürel konuşmanız ekleyin . Yine de başkalarının belirttiği bazı şekillerde dikkatli olmalısınız: her şeyi profesyonellik etrafında çerçevelediğinizden ve onları işyerine hazırladığınızdan emin olun, her iki cinsiyet için de profesyonel olmayan kıyafetler için geçerli olan bastırılmış bir dil kullanın ve örnekler verirseniz, erkekler ve kadınlar. Ayrıca, bu çok önemli, bir profesöre profesyonel olarak nasıl e-posta gönderileceği gibi, nasıl davranmaları gerektiğine dair bilmeleri gereken diğer alakasız şeylere yer ver (profesörüm bunun hakkında konuştu. Bana sıkıcı ama Eminim sınıftaki bazı kişilerin buna ihtiyacı vardır). Mesleki kıyafetle ilgili kurallara nasıl uymanın (retorik amaçları yatıştırmak için 'keyfi' ekleyin) sadece atlamak için bir çember olabileceği, ancak ciddiyet ve saygıyı iletmenin sosyal olarak anlamlı bir yolu olduğu hakkında bir şeyler eklemeyi unutmayın. Genel olarak, sadece üsluba dikkat edin. Önsöz yap ve 'Çoğunuzun buna muhtemelen ihtiyacı yoktur, ancak bazı öğrenciler lisede gerçek dünyada nasıl davranacakları konusunda ihtiyaç duydukları hazırlığı alamazlar, yada yada yada ...'

Bu planın birçok faydası vardır

  1. Size, öğrencilerinize sadece iş ortamında bilmeleri beklenen gerçekten yararlı bilgileri aktarma fırsatı verir
  2. Sizi yanlış anlaşılmaktan veya kötü niyetle saldırıya uğramaktan korur
  3. Amacınıza ulaşır veya
  4. Bir şey söylerseniz, hak iddia etmeleri daha az makul olur. beklentilerinizi önceden netleştirdiğiniz için aşırıya kaçıyorsunuz veya baskıcı oluyorsunuz
  5. Size, terimin daha pürüzsüz ve daha keyifli çalışmasına yardımcı olacak beklentiler belirleme fırsatı verir

Bu benim iki sentim. Umarım yardımcı olur.

Bu terimdeki konunun ele alınmasıyla ilgili düzenleme (uyarı, biraz soyut)

Yorumlarda biri olarak tüm sınıfa hitap eden toplu bir e-posta gönderebileceğinizi belirtti. Bu konudaki endişem, temel farkın bu senaryoya profesyonel olarak yanıt vermekte olduğunu düşündüğüm noktaya geliyor ve aynı zamanda, diğer yanıtlarda yöneltilen sorunun bazı eleştirilerine yanıt verme fırsatı sunuyor.

Pek çok kişi gibi. profesyonellik ile sağduyu arasında bir fark olduğuna dikkat çektim. Bu ayrım, öğrenci davranışının (herhangi bir türden) sizi rahatsız edip etmediği ile aynı şey değildir. Bunlar sorunun farklı yönleridir. Kıyafet, sosyal olarak yerleşik bir iletişim yöntemidir, bu nedenle yalnızca fikirlerinizi kendinize saklamanız gerektiğini söylemenin yararı olmaz. Kıyafet kuralları dinamiği basitleştirir, ancak asla tam anlamıyla etkili değildir. Birlikte ele alındığında bu, öğrenci davranışının profesyonelliğiyle ilgili senaryolara profesyonel olarak yanıt vermenin, kurumsallaşmış normları (kıyafet kuralları gibi), bağlamı (öğrencilerle olan ilişkiniz ve zamanlamanız gibi) ve kişisel yargıları hesaba katması gerektiği anlamına gelir.

Sonuncusu yine de aldatıcı ve ince çizginin olduğu yer burası. Her şeyden önce, bu kaçınılmaz çünkü bizler sosyal olarak gömülü varlıklarız. Kesinlikle nesnel bir yanıtın olduğu düşüncesi olduğunu söyleyerek kaçınılmaz olmadığını söylemek, hem keyfiliğe hem de bunun ne anlama geldiğine dair soyut bir kavrayışa yol açar normlardan hem etkilenen hem de etkilenen sosyal bir varlık olmanın gerçek karakterini inkar eden insan olmak. Aynı zamanda sorunludur (yani erdemli olma riski). Yine de bu çok felsefi bir konu, bu yüzden somut olalım: Öğrencilerinize istediklerinizi empoze ederek samimiyetsiz olmama, ancak onlara yardımcı olmaya başlamaya geliyor. Derinlerde olsa bile samimiyetsizsiniz, bu şekilde davranmak profesyonelce olmaz, bu nedenle bir öğrenci olarak profesyonelce nasıl davranılacağına dair çeşitli diğer tavsiyeleri dahil etmelisiniz, yeterince yüzleşmeden, gerici olmayan ve gerçekten yeterince dürüst bir şekilde öğrencilerinize basitçe uyum sağlamaktan çok yardımcı olun.

Bu, nihayetinde kendini öğrenciler hakkında yapmak anlamına gelir (derinlerde bencil olsanız bile). Bu, gerici olmamak veya öğrencilerin kendilerini dışlanmış hissetmelerine neden olmamak anlamına gelir. Bu, bu terim yapamayacağınız anlamına gelir. Bu öğrencilerin görünüşleri konusunda bilinçli olmalarına neden olmak çok gerici olur ve nihayetinde ahlaki olarak kınanabilen, öğrencilere yararsız olan (bu noktayı tartışmayacağım ama bana güvenin) ve (en önemlisi akademi bağlamında sorulduğu için), profesyonelce değil. Nesnel olmakla ilgili hiçbir iddia, sosyal olarak yerleşik doğası nedeniyle bunu tam olarak engelleyemez.

Bu nedenle, tekrar ediyorum, bu terim hiçbir şey yapmayın, gelecek dönem bir profesyonellik bölümü ekleyin ve bunu öğrencilerinize gerçekten yardımcı olmak için kullanmaya çalışın. En azından benim bölgemde, liseler öğrencilerini yetersiz hazırlıyorlar ve bu öğrencilere bir e-postayla saygılı olmanız gerektiğini veya bir toplantıya gitmeden önce telefonunuzu kapatmanız gerektiğini söyleyen tek kişi siz olabilirsiniz. üstündür ve evet, profesyonel bir ortamda cinsel açıdan nötr giysiler giyin.

Bu. Tek yapıcı yaklaşım budur.
Bu, sorunu çözmenin mantıklı ve uygun bir yoludur.
+1, ama neden tüm sınıfa * bu * dönem * profesyonel kıyafetleri hakkında bir not içeren bir e-posta gönderemiyor? Tek seçenek onlarla bireysel olarak konuşmak ya da bir sonraki dönemdeki sınıfın tamamı ile konuşmak değil. Aksi takdirde, harika cevap.
Bu cevabın problemi, öğrencilerin yanlış bir şey yaptıkları ve yükseltmeleri gereken bir 'standardın' altına düştüğü önermesini esasen kabul etmesidir. Kıyafet yönetmeliği gibi kuralların amacı, beklentiler üzerinde önceden bir anlaşma yapmaktır, böylece birileri bunlara uyabilir ve başkasının neyin kabul edilebilir olduğu konusundaki anlayışına dayalı olarak eleştiriden muaf olacaklarından emin olabilir. Ayrıca, muhtemelen özellikle kadınlar da dahil olmak üzere çoğu öğrencinin bağlamla ilgili kıyafetlerin çok iyi farkında olduğuna dikkat edin, bu nedenle bu profesyonellik dersi büyük olasılıkla patronaj olacaktır.
Phil H, cevabın bir öncülü olduğu konusunda haklısın, ama bu senin sandığın kadar kötü değil. Daha ziyade, eleştirmek değil, yanıtladığım sorunun öncülüydü. Bu kızlar soruyu soran profesörü görmeye geldiğinde odada olmamak, bu özel durumun gerçek bir sorun olup olmadığına dair yargıları saklıyorum. Ne olursa olsun, bir sorun olduğunda (ve öğrencilerin bu şeylerden ne sıklıkla haberdar olmadıklarına şaşırabilirsiniz), tavsiyemin işe yarayacağına inanıyorum. Muhtemelen patronluk taslamasına gelince, bu bir üslup meselesi, ben de değindim.
Bölüm başkanına ne gösterirseniz gösterin, önce onaylamalarını sağlayın. Bu şekilde yasal bir yedeğiniz olur. ABD üniversitelerinin çoğunda, profesörün nasıl giyineceğine dair yararlı bilgiler vereceği yer değildir. İlgili olduğu bir sınıf olmadığı sürece. Örneğin matematikse, alakalı değildir.
Steve Jessop
2016-07-15 23:13:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ben bir erdemli değilim (umarım)

Erdemli olmak ikili bir durum değildir. Kıyafet seçimleri sizi biraz rahatsız ediyor: Onları cinsel özneler olarak görmüyorsunuz, ancak onları "yarı çıplak" olarak görüyorsunuz ve "yanlış bir şey" olduğunu hissediyorsunuz.

Yani, ile karşılaştırıldığında onlar ve akranları, aslında biraz iffetlisiniz. Bunu kendinize itiraf etmekte veya duygularınızın sizin doğrudan başa çıkabileceğiniz şeyler olduğunu düşünmekte utanılacak bir şey olmamalıdır. Bu kadınları yarı çıplak görmek istemezsin. Bu tamamen makul bir tercihtir, ancak mutlaka başka birinin yerine getirmek için fazladan zahmete girmesini istemeniz gereken bir tercihtir.

Üstleriyle yapılan toplantıların üstü kapalı olduğunu söylüyorsunuz standartları. Bu, bu standartlardan hiçbirinin açık olmadığını, yani bahsettiğiniz standartların kıyafet yönetmeliği veya başka herhangi bir somut ifadesi olmadığını ve başka hiç kimsenin onlara mesai saatleri ziyaretlerini söylemediğini kuvvetle göstermektedir. biraz resmi bir toplantı olarak düşünülmelidir. Kısacası, burada kendi içgüdülerinizle yelken açıyorsunuz ve bu, büyük bir kurumun diğer üyelerinin giyinmeyi seçmelerine müdahale etmenin tehlikeli bir yoludur.

Duygularınız fakültenin geri kalanının içgüdüsel duygularıyla aynı doğrultuda olabilir veya olmayabilir, ancak ofis saatleriniz için giyinmeleri gerektiğini düşünmeyen öğrencilerinizin içgüdüsel duygularıyla açıkça uyumlu değil . Öyleyse, diğer öğretim üyelerine ve kendi üstlerinize ve öğrenci davranışından doğrudan sorumlu olan herkese öğrenci kıyafeti hakkında konuşun. Kendi üstlerinizle konuşurken, normal kıyafetlerinize kıyasla giyinmeyi unutmayın, çünkü onlar her zaman çok güzeldir. Şüpheniz varsa, resmi akşam kıyafetleri bir Dekan veya daha üst makamda her zaman takdir edilir ;-) İşlerin çok ileri gittiğine dair genel bir his varsa, kurum tutarlı bir şekilde hareket etmelidir. herhangi bir ofis saatine katılırken belirli bir kıyafet standardı, yalnızca sizin değil.

Sizinle bu toplantıların resmi olarak hazırladıkları bir şey olmadığını varsayıyorum. olay: bunu, günlerinin bir parçası olarak ofis saatlerinde size uğramak olarak görüyorlar. Dolayısıyla, onlara vermek isteyeceğiniz öğütleri verirseniz, “üstleriyle toplantılar” hakkında, o zaman ünlü bir kiliseyi ziyaret eden turistler gibi olurlar. Normalde rahatlık veya stil için giydikleri kıyafetleri var ya da ne giyeceklerine karar veriyorlar, sonra sizi ziyaret ettiklerinde çantalarında taşıdıkları bir örtü var çünkü günün geri kalanından farklı standartlara sahipsiniz. Yani evet, bu sizin standartlarınıza katılmayanlar için sağduyulu ve kendine özgü bir durumdur, bundan kaçınmak yoktur.

Sizinle yapılan toplantıların, sıradan günlerinin ortasında bir duraklamak yerine resmi bir etkinlik olduğunu düşünüyorsanız, o zaman kesinlikle bir düzeyde iş kıyafeti önerin. Sınavlar ve vivalar için sıkı bir kıyafet yönetmeliği olan bir üniversiteye gittim. Papyon takmasaydım, üstlerimle bu tür "toplantılara" katılmama tam anlamıyla izin verilmezdi. Bu yüzden akademik kıyafet kurallarının en uç noktada nasıl görünebileceğini biliyorum ve bir standart varsa, sorun yok: insanlar buna uymalı, değiştirmek için lobi yapmalı veya çıkmalı. Ancak bu her iki yolu da keser: Öğrencilerin nasıl giyinmelerine izin verildiği konusunda bir standart varsa ve bu onun içindeyse, siz bunu kabul etmeniz veya değiştirmek için lobi yapmanız gerekir ya da çık. Üniversitenin "resmi" görüşü kabul edilebilir olduğu ve ofis saatlerinizi resmi bir toplantı olarak görmemeniz gerektiği ortaya çıkarsa, onlara seçtikleri giysilerin uygunsuz olduğunu söylemeyin.

To Cinsiyet ayrımcılığı ile suçlanmaktan kaçının (ve bu nedenle, fiilen sergilemekten kaçınmak için) muhtemelen yırtık kot pantolonlara, bol şortlara, futbol formalarına ve yarı resmi durumlara uygun olmayan diğer giysilere, sütyenlere itiraz ettiğiniz kadar itiraz etmelisiniz gösteriliyor. Çünkü standartınız sergilenen kadın derisinin inç karesinin sayısıysa, üzgünüz, yaşınızı ve biraz akıllı davranıyorsunuz. Bunu biliyorum çünkü seninle aynı yaştayım ve gençlerin yaşadığı moda beni sürekli şaşırtıyor. Erkek ya da kadın ve kıyafetler açık olsun ya da olmasın şaşkın olduğumu itiraf ediyorum!

Evet, +1. OP, erdemli olmanın ne demek olduğunu anlamıyor ...
Bu mükemmel bir cevap.
Demek istediğim, öğrencilerinizin etrafınızda * tamamen * çıplak kalmasıyla rahat mısınız? Eğer öyleysen, davamı dinlendiririm. Ama değilse, o zaman bu yüzden sana da namuslu demek mantıklı olur mu? Hangi noktada bu, sizin açınızdan sağduyulu olmaktan ziyade diğer insanların açtığı bir kamu ahlakı meselesi haline geliyor? Ve eğer standardınız OP'lerden düşükse, o zaman standardınızın doğru olduğunu ve OP'nin erdemli olduğunu düşünmenizi sağlayan şey nedir? Profesyonel kıyafet genellikle daha az çıplaktır, öyleyse neden biraz sapkın (veya zıt anlamlı her neyse) yerine biraz erdemli olduğunu düşünüyorsunuz?
@Mehrdad: Tekrar ediyorum, "Erdemli olmak ikili bir durum değildir", ama öyleymiş gibi yazıyorsunuz. Aslında akademisyen değilim, ancak öğrencilerim hayatlarını alışkanlıkla çıplak yaşıyor olsalardı, ama bu beni ofisimde çıplak istemediğim kadar rahatsız etti, o zaman evet, * onlara göre * biraz ihtiyatlı olurdum . Profesyonel kıyafet, bu eksende herkesin farkında olduğu bir noktayı seçmeye çalışır; bu, fakülte bürolarını ziyaret ederken herkesin profesyonel kıyafetin gerekli olduğunu kabul etmesi koşuluyla sorun değildir. Soruyu soran kişinin üniversitesinde olduğuna ikna olmadım, yoksa bize sormasına gerek kalmazdı.
Aynısı ters yönde de geçerli: Kadınların saçlarını örtmesi gerektiğine dürüstçe inanan yeni bir soru soran biri gelirse, o ihtiyatlı mı davranıyor yoksa "sapkın" mıyız? Her ikisi de tabi ki bana göre erdemli ve ben ona göre sapıkım. Dünyayı “iffet” lere ve “namuslu olmayanlara” bölmeye çalışmanın hiçbir anlamı ve aşaması yoktur. OP'nin öğrencilerine göre ihtiyatlı olduğunu söylemek onun standardının yanlış olduğunu söylemek * değildir * ve bu cevapta herhangi bir mutlak doğru standardı tanımlamaya çalışmıyorum. İpuçları için kendi kurumunun standartlarına bakmak zorundadır.
FWIW Ben "liberal" veya "kolay giden" kelimesini "sağgörülü" yerine bir zıt olarak tercih ederim, ancak etiketin burada neler olup bittiğinin temel analizini etkilemesi gerektiğini düşünmüyorum. değişen sosyal beklentiler ve bu beklentilerin nasıl karşılanacağı. Öyleyse, iyi, "sapık" :-) Sonuç, soruyu soran kişinin bazı ikilemlere göre "erdemli" olup olmadığına bağlı değil ve ben onu bu yanlış yoldan uzaklaştırmaya çalışıyorum, * değil * onu, varlığını reddettiğim aynı sözde nesnel ikilemin sağduyulu tarafında sınıflandırmak ;-)
@SteveJessop: Nihayetinde sorun yaşadığım şey, cevabınızın tonu. Cevabınız (SE'de gördüğüm çoğu insan gibi, konu hassas olduğunda ve cevap "yanlış" yöne giderse muhtemelen olumsuz oylanacaksa), durumu yanlış değerlendirenin OP'nin olduğunu düşünüyormuşsunuz gibi okunuyor. Ama bana göre OP'nin doğru olması ve bu öğrencilerin kıyafet yönetmeliği içinde olsalar bile diğer öğrencilere kıyasla çizginin dışında olması oldukça olası görünüyor - açıkçası, OP * tüm * öğrenciler tarafından rahatsız edilmiyor , sadece birkaçı, bu yüzden muhtemelen bir yerlerde bir fark görüyor ...
... bu aynı şekilde (umarım) profesörün ofisinin penceresinin dışında gömleksiz görünmenin uygun olmadığını düşündüğünüze benzer, muhtemelen kıyafet yönetmeliği içinde olsa bile (özellikle caddeye bakıyorsa, bu durumda okul kıyafet yönetmeliği bile geçerli olmayabilir. yani, sadece kodun içinde olduğu için onu uygun kılmaz, oysa cevabınızın bir kısmının üslubu bunu gösteriyor.
Pencere örneğinden ne elde ettiğinizden emin değilim: Ne giydiğinizden bağımsız olarak birinin penceresinin dışına çıkmak büyük olasılıkla uygunsuzdur, ancak profesörün penceresi bir sokağa bakıyorsa, o zaman büyük olasılıkla aşağı yürümek (hatta her zamanki sokak kıyafetinizle o sokakta durun ve sohbet edin. "Büyük olasılıkla" diyorum çünkü elbette genellikle iyi olan bir şeyin yolunda gitmediği durumlar ile karşılaşabilirim.
Soruyu soran kişinin meslektaşları ile yaptığı tartışmaların birkaç noktaya inebileceğini düşünüyorum. (a) bu kıyafet öğrencilerin günlük giyimine uygun mu (evet diyebilirim, bir Suudi üniversitesi hayır diyebilir, bu durumda tartışmanın sonu, ofis ziyaretleri için de uygun değildir). (b) mesai saatlerine gelmek için uygun günlük kıyafettir (ve bunun cevabı evet ise, tartışmanın sonu). (c) günlük giyim uygun değilse, uygun standart nedir ve bir kurum olarak bunu nasıl iletmeli ve uygulamalıyız (açık uçlu).
Cevapta, soruyu soran kişinin bu sorunu * a priori * soyut düşünceden ve kendi zevkinden ya da içgüdüsel tepkilerinden ya da "erdemli" olup olmadığını netleştirmeye çalıştım. Ya tahıllı ya da ona karşı. Hangisini bilmesi ve bunu hesaba katması gerekiyor. Bir "yanlış yargı" yapıp yapmayacağına, sonradan karar vermek ona kalmıştır: Güçlü bir desteği olduğunu çok iyi keşfedebilir. Desteği olmayabilir ama yine de ilkeli bir tavır koymaya karar verir, bu ona bağlıdır, ancak potansiyel belaya dalmadan önce * ne yaptığını bilmelidir *.
Jessica B
2016-07-15 11:26:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Herkese karşı çıkarsak, inanıyorum ki, üniversite insanları işyerine hazırlamakla ilgili herhangi bir iddiada bulunursa, bu öğrencilere neyin uygun olduğunu hatırlatmak için bazı girişimlerde bulunulması gerekir. Deneyimlerime göre, öğrenciler kasıtlı olarak uygunsuz olmayabilir; birçoğunun bir bağlamda uygun olanın başka bir bağlamda uygun olmadığına dair hiçbir fikri yok gibi görünüyor. Onlara üniversitede bunu öğretmezsek, işyerine girdiklerinde (denediklerinde) bunu zor yoldan öğrenmek zorunda kalacakları için büyük bir şans var.

Ancak, sizi düşünmüyorum Biri olarak-onlar-dönem-sonunda-geldiler onları onu almak için doğru kişi. Öğrencileri tanımlayabilirseniz, öğretmenleri kim olursa olsun onu işaretlerim. Değilse, kohort olarak onlardan kimin sorumlu olduğunu bulun. En azından ilk durumda, profesyonellik muhtemelen kohort düzeyinde veya üzerinde ele alınmalıdır. Devam eden ciddi bir sorun varsa bireylere nasıl yaklaşılacağı, pastoral desteğin yerel yapısına bağlı olacaktır.

Tavsiyeniz herkese karşı değil.
Bunu + 1'leyin, IMO, sorunu çözmenin profesyonel bir yoludur.
Bu tavsiyeye katılıyorum.
@LaurentDuval Hayır, belki herkes değil. Ancak okuduğum tüm cevaplar ve yorumlar, uygunsuzluğun tek kriterini belirli bir kişinin kendisinin cinsel tacize uğramış hissedip hissetmediği olarak görüyor gibi görünüyor.
Üniversite, 'işyeri' için bir eğitim alanı değildir. Bu öğrencilerin iş için doğru giyinemeyeceğini düşündüren nedir?
@jwg Üniversitenin amacı olarak ne görüyorsunuz? Buradaki pek çok kişi, insanları istihdam edilebilir hale getirdiklerini açıkça ilan ediyor ve hükümetin üniversite eğitiminden çok az değeri var gibi görünüyor. Uygun şekilde giyinmemenin yanı sıra, e-postalarda herhangi bir formaliteden yoksun (neredeyse kime olursa olsun), sizinle yüz yüze konuşurken veya resmi bir öğretim oturumundayken ... Üniversitede iken, ayrıldıklarında aniden bunu yapmaya başlamalarını nasıl bekliyorsunuz?
@jwg Ayrıca ofisiniz işyerinizdir.Uygun elbise her iki yönde de geçerlidir. Bir çalışanın bir müşterinin kötü davranışını görmezden gelmesi en iyisi olarak düşünülebilir, ancak bu, kötü davranış olduğunu değiştirmez.
Üniversitenin işyeri için bir eğitim alanı olmadığına katılıyorum. Üniversitenin amacı saf bilgiyi yaymak ve araştırmaktır. Ancak, öğrencinin kıyafet kurallarıyla ilgili bir sorunu açıkça tanımladığı için cevap hala iyidir.
Gece kulübü bir iş yeridir. Cankurtaran iseniz, plaj bir iş yeridir. Sadece birinin işyerine girdiğinizi belirtmek, bir takım elbise giymeniz gerektiğini (veya gündelik iş için veya bir akademisyenin ofisini ziyaret ettiğinizde uygulamayı seçeceğiniz olası birkaç işyeri standardından hangisini seçeceğiniz) ima etmek için yeterli değildir. ziyaretçiyi o işyeri için hazırlamanın adı). Kabul ediyorum, hem girme derecesi * hem de * işyeri normunun sütyeninizin görünür olması için olduğu bir mesleği düşünmek için mücadele ediyorum ;-)
@SteveJessop Birinin işyerine (veya başka herhangi bir yere) girerken bağlama uygun olduğu düşünülen giyinmeniz gerektiğini söyleyebilirim. Örnek olmayan biri için, uçuş rezervasyonu yapmak için bir seyahat acentesini ziyaret ettim ve bana hizmet eden bayanın çok fazla görünen bir elbisesi vardı. Ayrılmak için kalktığımda, yukarı çekmesi gerektiğini belirttim. 'Hayır, hep böyle' diye cevap verdi.
Ben de buna bir nevi yöneliyorum: öğrencileri bağlama uygun giyinmeleri konusunda uyarmadan önce, bağlama uygun olanı bir şekilde belirlemeniz veya karar vermeniz gerekiyor. Sadece "burası benim iş yerim" demek, bu durumda öğrencilerin uygunsuz giyindiğini kanıtlamak için yeterli değildir. En azından ben öyle görüyorum, ama açıkça hem siz hem de soru soran, uygunsuzluğun daha fazla gerekçe gerekmeksizin açık olduğunu hissediyorsunuz. İlle de yanıldığınızı sanmıyorum, ama eğer haklıysanız, soruyu soran kişinin bunu kanıtlamak için bir argüman veya otorite bulması gerekir.
Her neyse, soruyu soranın söylediği şeyden daha nesnel bir standart olduğunu kanıtlayan bu argümanı çivilenebilirse, "* Bence * bir öğretim üyesiyle bir toplantı için uygun değil ... * Bir şeylerin yanlış olduğunu hissediyorum" ( fakültenin kolektif olarak aynı şekilde düşündüğüne ve hissettiğine dair bir gösterge yok), o zaman tam bir cevaba sahip olursunuz.
anonymous
2016-07-15 00:34:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Buna benzer sorunlar endüstride de (Amerika Birleşik Devletleri'nde) yarı düzenli olarak ortaya çıkıyor ve genel olarak şu genel fikir birliği gibi görünüyor:

  1. Açık bir kıyafet yönetmeliği olmadıkça, kıyafet ve görünüm profesyonel bir şekilde göz ardı edilmelidir (yani davet edilmedikçe yorum yapmayın).
  2. Birine kıyafet ve görünüm konusunda danışmanlık çok hassas bir şekilde yapılması gerekir ve genellikle aynı cinsiyetten birinin potansiyel cinsel taciz suçlamalarından kaçınmak için yapması daha iyidir. Buna genellikle açık kıyafet kuralları ihlalleri de dahildir.

Belli bir giyim eşyası gibi sorun yaratabilecek bir şey olmadan (yani, bu senaryo) Sorunuzla ilgili yorumlarda ve buradaki cevaplarda kanıtlandığı üzere durum muhtemelen çok öznel olarak değerlendirilecektir. Gerçekten yapabileceğiniz tek şey, öğrencinin görünüşü bu sitedeki soruyu haklı çıkaracak kadar şüpheli gibi göründüğü için bunu amirinize not edin.

En azından bilgelik sözlerinizi aynı cinsiyetten meslektaşlarınızdan sektirseniz iyi olur, mantıklı olup olmadığınızı ve muhtemelen bölüm başkanı olup olmadığınızı görün. Moda tavsiyenizi verdikten sonra size karşı taciz davası açmaları ihtimaline karşı, poponuzu korumak için bir kağıt izi bırakın. :)
Laurent Duval
2016-07-15 13:44:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu kurallarla ilgili olduğu kadar bağlamla da ilgilidir.

Ergenlik, ergenlik ve erken yetişkinlik her türden kışkırtıcı ve uygunsuz davranışların karşılanabileceği bir dönemdir ve bu sorunlar Bir üniversite veya işyerinin kurallarıyla karıştırılarak çok hassas bir şekilde ortaya çıkarın.

Erken yetişkinlik, özgüven, korku, sosyal yapı içeren bir ihlal ve geçiş dönemidir , vb. Hafif kıyafet, agresif sözler ya da tavır, siyasi ya da dini işaretler benim eşit temele oturmadığım örneklerdir. Genç yetişkinler kendilerini yaşlı yetişkinlere karşı test eder. Ona doğa, hormonlar, büyüme, her neyse deyin. Bir yetişkin olarak kişisel olarak algılamayın . Bir öğretmen olarak, bir güven figürü olarak, daha iyi profesyonelce alın : Onlara yaşamları ya da işleriyle ilgili bilgi sağlamak için buradasınız.

Sıklıkla şunu unutmayın, "Günah The Eye of the Beholder "da. Bazıları, bazı metal dinleyicilerin T-shirtlerindeki mistik işaretlerle eşit derecede şok olabilir (bu tür müzikleri dinlerim. Bir genç olarak, bunun ailemi şok etmesine sevindim).

Yetişkinler biraz rehberlik edebilir, kusursuz bir örnek göstermeli ve var olan bazı kuralları hatırlatmalıdır. Yüz yüze veya halka açık yerlerde, kişisel bir dava açmamanın çok önemli olduğuna inanıyorum. Bir sınıfta uygunsuz kıyafet kurallarından bahsetmek, muhtemelen belirli kişilere dikkat çekecektir. Bu yüzden, olabildiğince profesyonel kalmak gerekiyor.

Kurallar mevcutsa, öğrenciler (veya iş arkadaşları) hala tazeyken, kurallar bir otorite tarafından yılın başında geri çağrılabilir. ve sağlam bir statüye sahip değilsiniz: bir dekan, sosyal hizmetler işi yapabilir. Uygunsuz davranış daha sonra ortaya çıkarsa, bazı eylemlerin yapılması gerekip gerekmediğini belirlemek için bunu (güvenilir) meslektaşlarla paylaşmak ilginç olabilir. Öyleyse, bazı kişilere (veya tüm öğrencilere) üniversitenin kurallarının bir kopyasıyla birlikte, hepsine saygı gösterilmesi gerektiğini hatırlatan bir mektup gönderilebilir.

Kurallar yoksa, bu, üniversite personelinin bazıları üzerinde çalışması için iyi bir fırsattır.

Aslında öğrencilerin genç olduğunu düşünmüyorum.
@Dilworth "Ergenlik, ergenlik ve erken yetişkinlik" olarak düzelttim
@Dilworth - İnsan zihninin 25 yaşına kadar tamamen olgunlaşmadığını söyleyen birçok araştırma var. Özellikle sigorta şirketleri bu olguyla çok ilgileniyor. Genç yetişkinler aptalca şeyler yapar. Henüz genç bir yetişkin olarak aptalca şeyler yapmayan ilginç bir yaşlı yetişkinle tanışmadım.
Bu yanıta ekleyeceğim: Kibirlenmeye dikkat edin. Öğrenciler aptal değiller, ne giydiklerinin de farkında değiller. Onları sınırları test eden kıyafetler giyerken görürseniz ve bir yetişkin gibi nasıl giyineceklerine dair bir dersle cevap verirseniz, davranışlarını ebeveynleri gibi kendi zevklerine göre kontrol etmeye çalışan tüm insanların bulunduğu o kutuya belirsiz bir şekilde bırakılacaksınız. ve lise öğretmenleri.
Sadece kayıt için, genç yetişkinler olarak son derece ayık olan düzinelerce "ilginç insan" ile tanıştım. Ben dahil :)
curious_cat
2016-07-20 12:25:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yardımcı olabilecek birkaç nokta:

  1. Belirli kişilere hitap etmekten ziyade genel bir yönerge hazırlarsanız durumu yatıştırmaya yardımcı olur çünkü onları savunmaya yönelik hale getirebilir veya seçildiklerini hissettirebilir üzerinde. Ergo, eğer bu konuda kuvvetli hissediyorsanız, sınıf grubuna genel bir e-posta gönderin veya bununla ilgili bir belgeyi sınıf web sayfasında yayınlayın.
  2. Bu işi üçüncü bir kişinin yapması daha da yardımcı olur. Örneğin. Bölüm Sekreteri vb. İle konuşun. & öğrenci kuruluşuna genel bir e-posta gönderip gönderemeyeceklerine bakın. Bu şekilde mesaj gönderilir, ancak hiç kimse, belirli bir sınıfın üyeleri bile seçildiğini hissetmez. Eğer bu bir sorunsa, eminim ki birden fazla sınıf için bir sorundur
  3. Yardımcı olan başka bir strateji de misillemeden çok proaktif olarak görülmektir. Bir dahaki sefere, belki de bunlardan bazılarını ilk gün sınıf çalışma notlarınıza dahil edin.
  4. Güvendiğiniz diğer öğretim üyelerine bu konuyu güven içinde konuşun. Bunun gerçekten bir sorun olduğundan ve aşırı tepki verdiğiniz bir şey olmadığından emin olmak için. Bazen bağımsız bir bakış açısı edinmek sizi tamamen şaşırtabilir.
  5. Okumaya ve bununla ilgili üniversite veya bölüm politikaları olup olmadığına bakın. Bununla ilgili bir e-posta gönderirseniz, bu genel politikalara baktığınızdan emin olun. Politikayı asla plansız olarak yeniden yazmaya çalışmayın.
  6. İki farklı konu arasında ayrım yapmaya çalışın: (a) Bu, etkileşimlerinizi etkiliyor mu ve dolayısıyla değişiklik mi istiyorsunuz veya (b) Öğrencilerin profesyonelliklerini kendi uzun vadeli iyilikleri için geliştirmeye mi çalışıyorsunuz? Eğer (a) ise, acil bir çözümü garanti eder. Eğer (b) ise, daha iyi çözünürlüğe sahip alternatif yollar olabilir. Örneğin. Mesleki davranış vb. Hakkında Departman tarafından gerekli bir seminer
  7. Sorunun gerçekten gerçek olabileceğini kabul edin ve onu fark ettiğinizde iyi bir iş çıkardınız, ancak bununla başa çıkmak için en iyi konumda olmayabilirsiniz. Bu yüzden başka birinin bununla başa çıkabilecek en iyi konumda olup olmadığına bakın. Örneğin. Bölüm Sekreteri, Öğrenci İşleri Dekanı, Bölüm Başkanı vb.
  8. Çabaya değip değmeyeceğini düşünmek için bir dakikanızı ayırın. Görmezden gelmek daha mı kolay? Kişi kendi savaşını seçmelidir. Bunun hakkında gerçekten çok güçlü hissediyor musun? Ama eğer yaparsan, o zaman kesinlikle konunun peşinden git.
Ethan Bolker
2016-07-13 22:20:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bölümünüzdeki (büyük olasılıkla kadın) ofis personeli ile aranız iyi ise, onlardan birinden öğrenciyi salonda veya ofiste yakalamasını ve yorum yapmasını isteyebilirsiniz - tabii ki o kişiye veya başka biri bunu önermişti.

Bunu departman başkanıyla önceden düzeltin.

Yorumlara (ve olumsuz oylara) yanıt olarak Düzenleyin . Bunu yapmama nedenlerini tam olarak anlıyorum. Cevabım, son derece yetkin ve duyarlı bir yönetici asistanı ile profesör ve başkan olarak deneyimime dayanmaktadır. Bunu ona önermiş olsaydım, yorum yapanlarla sorunun üstesinden gelmenin doğru yolu olmadığı konusunda hemfikir olacağına inanabilirim.

Yanıtlamadaki amacım, tüm yolların bunu yapabileceğinden emin olmaktı. kabul edilebilir. Gayri resmi yerel çözümler ile kurallarda belirtilen (veya genellikle açıklanmayan) prosedürler arasında bu tür sorunların çoğunu çekmek için ince bir çizgi vardır.

Öğrencilerin "bana ne yapacağımı söyleyeceklerini" hissedebileceklerinden ve daha ciddisi, eğer öğrenciler şikayet ederse destek personelinin ÖA'lar ve akademik öğretim üyeleri kadar sağlam savunulmayacağından endişeleniyorum.
Bu hassas konuya başka bir personelin tesadüfen dahil edilmesi beni tehlikeli buluyor. Bir kadın personel tarafından kendisine hitap edilmesi, öğrencinin daha fazla yardımsever davranacağı anlamına gelmez. Tüm prosedürleri harfiyen takip et derim. Doğrudan amiriniz olmayan veya ilgili standartları uygulamakla açıkça görevlendirilmiş kimseyi dahil etmeyin.
Bu gülünç. Bir kere, ofis personelinden bunu yapmalarını istemek adil değil. Bir an için, büro personelinin bu tür bir pastoral rolü oynaması uygun değildir.
Ayrıca burada "oldukça muhtemel dişiden" talihsiz bir alt ton var. Pek çok korelasyon olduğunun farkındayım, ancak öneriniz bir * kadın * onlarla konuşmasıysa (zaten Andrew'un işaret ettiği gibi bu mutlaka iyi bir plan değil), o zaman neden ofis olması gerektiğini söylemeye zahmet edersiniz Personel?
"Ofis personeli kadındır" açısının ötesinde, rastgele üniversite öğrencilerinin çoğu bölümünüzdeki idari personeli tanıyor olabilir mi? Özel katılımımın olduğu birkaç bölüm dışında genel olarak yapmadım (örneğin, bir üniversite binasının anahtarlarım vardı, bu yüzden anahtarları vermekten sorumlu personeli tanıyordum veya başka bir durumda bir bölüm etkinliğinde sundum, bu yüzden o etkinliğin düzenlenmesine yardımcı olan personeli tanıyordu). Hiç tanışmadıkları bir personele sahip olmak, kıyafetlerini eleştirmek pek olası değildir.
Bir kadın iş arkadaşının yorum yapması fikri için +1. Bir kadından gelen bir yorum taciz olarak kabul edilmez.
@jefromi Hmm. Gerçek hayatta idari personelin ağırlıklı olarak kadın OLDUĞU göz önüne alındığında, bunu söylemek neden kabul edilemez? İstatistiklere bakma zahmetine girmedim ama şimdiye kadar çalıştığım her ofis, yöneticilerin büyük çoğunluğu kadın. Neden bu kanıtlanabilir, gözlemlenebilir gerçeği bilmiyormuşuz gibi davranmak zorundayız? Bir görev uzun bir kişi gerektiriyorsa, basketbol takımının üyelerini aramayı önermenin kabul edilemez olduğunu söyleyebilir misiniz?
@Jay Yine cevabın amacı "bir kadına sor" ise, o zaman bunu söyle. Etkili bir şekilde "bir kadına sorun ve ayrıca burada kullanışlı olacak cinsiyet ve iş rollerinde büyük bir eşitsizlik olduğunu unutmayın" demeye gerek yok. Ve böyle düşünmek bundan daha da kötü olabilir: İnsanlar rutin olarak kadınların fakülte değil yönetici, başbakanların mühendis olmadığını vb. Varsayacaktır. Evet, gerçek bir gerçeğe dayanıyor, ama bu onu daha adil yapmıyor.
Yöneticiler rutin olarak çoğunlukla kadın olsalar bile, bunu söylememize izin verilmiyor çünkü bu gerçeği "haksız" buluyorsunuz. Bilime Karşı Savaş devam ediyor.
Jay
2016-07-22 10:40:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Başkaları iyi yanıtlar verdiler, onları tekrarlamak istemiyorum, ancak birkaç fikir daha var:

Bu tür bir elbisenin uygunsuz olduğu konusunda size katılıyorum. Ben erdemliyim ve bundan gurur duyuyorum. Ancak bununla birlikte, üniversitenin bir kıyafet kuralı yoksa veya kıyafet kuralı tarif ettiğiniz şeye izin verecek kadar gevşekse, seçeneklerinizin çok sınırlı olduğunu düşünüyorum.

Kesinlikle uygun kıyafet konusunda tavsiyelerde bulunabilirsiniz. "profesyonel" toplantılar için. Ancak gerçekçi olarak, mevcut kültür ve akademik normlar göz önüne alındığında, en olası cevabın genç bayanın bu tür tavsiyeleri reddedeceği olduğunu düşünüyorum. "Kimsin sen bana nasıl giyineceğimi söyleyeceksin?" "Ne istersem onu ​​giyebilirim." Vb Başkalarının da belirttiği gibi, konuyu gündeme getirdiğiniz için sizi cinsel tacizle bile suçlayabilir.

Üst kademelerle konuşmadan hareket etmem. Gerçek çözüm, kıyafet kurallarının yükseltilmesidir. Üniversite bunu yapmaya istekli değilse, o zaman tek taraflı harekete geçmeye çalışırken "kazanma" şansınızın pek olduğunu sanmıyorum. Onlardan kıyafet kodunu değiştirmelerini (veya yoksa bir kıyafet yönetmeliğini uygulamalarını) istersen ve hayır derlerse, o zaman sadece kıyafet yönetmeliğini empoze etmeye çalışırsan seni destekleyeceklerini hayal etmek zor. kendi öğrencilerinize reddedildiniz.

Diğerleri, bir konuda üniversite kuralı yoksa, bir profesörün bir tane icat etme hakkının olmadığını söyledi. GENEL OLARAK bunun saçma olduğunu söyleyebilirim: profesörler her zaman derslerine kendi kurallarını koyarlar. Eğer bir öğrenci ödevini mum boya ile teslim ederse, bence birçok profesör, mum boya kullanımına karşı bir üniversite kuralı olsa da olmasa da, bunun kabul edilemez olduğunu söylerdi. Eminim bir kimya profesörü, öğrencilere, bu resmi bir okul politikası olsun ya da olmasın, laboratuvardan çıkmadan önce Bunsen brülörlerini kapatmaları gerektiğini söyleyebilir. Vb.Ama öğrenci kıyafeti söz konusu olduğunda, özellikle kız öğrenci elbisesinde, bir mayın tarlasına giriyorsunuz. Bu duygusal, kültürel ve politik olarak yüklü bir alandır.

Bugün Amerikan kültüründe ve özellikle üniversitelerde, hepimizin doğru olduğunu bildiğimiz ama söylemenize izin verilmeyen bazı şeyler var. Kampüste bikiniyle dolaşan genç ve güzel bir kadın, çoğu erkeği anında cinsel olarak uyandıracaktır. Muhtemelen etrafını takip eden birçok genç adam bulacaktır. Erkek profesörler, kaç yaşında ve ne kadar mutlu evli olursa olsun, onun hakkındaki uygunsuz düşünceleri dizginlemek için mücadele etmek zorunda kalacaklar. Ne kadar yakışıklı olursa olsun, bir mayo içinde dolaşan genç bir adam aynı etkiyi yaratmayacaktır. Çoğu insan bunun tuhaf olduğunu düşünecek. Genç kadın yakışıklı olduğunu fark edebilir ama muhtemelen geçici bir düşünce olacaktır. Kadın profesörler bunu çoğunlukla can sıkıcı bulacaklar, uyandırıcı değil.

Ve bahse girerim yukarıdaki paragrafı okuyanların çoğu "Bu doğru değil! Bu çok saçma! Bunu söylemeye nasıl cüret edersin!" Ama bunun doğru olduğunu biliyorsun. Belki şimdi diyorlar, "Pekala, bu doğru, ama doğru olması kötü ve bunu sadece yüksek sesle söylemek, sanki klişeleri sürdürüyor veya insanları dünyanın gerçekte olduğu gibi düşünmeye teşvik ediyor içinde yaşamayı dilediğimiz fantezi dünyasından çok. " (Muhtemelen öyle ifade etmezlerdi ama demek istedikleri bu.)

Güneşin tadını çıkarmak için bikini giyseler bile (bazen olduğu gibi) öğrencilerle ilgili uygunsuz düşüncelerden kendimi alıkoymak için mücadele etmem gerekmiyor. Profesyonel olmayı bu kadar zor bulmanız üzücü ama sorunlarınızı başkalarına zorlamayın.
_Ama bunun doğru olduğunu biliyorsunuz._ - [alıntı gerekli]
@JeffE Cidden mi? Erkeklerin güzel kızlara bakmayı sevdiğini kanıtlamak için alıntılara ihtiyacınız var mı? Onları düşürdüğünüzde kayaların düştüğünü söylersem, bunun için de bir alıntı ister misiniz? Ortak bilgi için alıntı yapmam gerektiğini kanıtlayan bir alıntı verebilir misiniz? Peki, tamam, peki ya http://www.outsidethebeltway.com/science-men-like-to-look-at-women/, http://www.foxnews.com/story/2007/09/05/earth -shattering-study-men-like-good-looking-women.html, http://www.cnn.com/2009/HEALTH/02/19/women.bikinis.objects/index.html Yapabileceğime eminim gerekirse düzinelerce daha bulun.
Diyeceğimi dedim. Bariz olanı belirttim - erkekler güzel kadınlara bakmayı ve kadın bedenlerini cinsel olarak uyarıcı bulmayı severler - ve şimdiden buna meydan okuyan iki mesajım var. Sıradaki: İnsanlar yemek yemeyi gerçekten seviyor mu?
_Erkeklerin güzel kızlara bakmayı sevdiğini kanıtlamak için alıntılara ihtiyacınız var mı? _ Tabii ki hayır, ama "erkeklerin güzel kızlardan hoşlandığını" iddia etmediniz. Sanırım benim (yaşlı, erkek, mutlu evli bir profesör) ** bikinili genç ve güzel kadınlar hakkındaki uygunsuz düşünceleri dizginlemek için mücadele ettiğime dair iddianızın bazı kanıtlar gerektirdiğini düşünüyorum. Özellikle içsel zihinsel durumumla ilgili kanıtlarınızı görmekle ilgileniyorum.
@JeffE Tamam, yeterince adil. "Çok, muhtemelen çoğu" gibi bir niteleyici eklemeliydim. Ve belki de bu ifadenin doğruluğu "uygunsuz" tanımına bağlıdır. Ama yine de, hayatında hiç, hiç bikinili güzel bir kız görmedin ve kendini onu cinsel anlamda düşünürken bulduğunu dürüstçe söyleyebilir misin? Bununla ilgili bir şey yapma niyetinde olmak zorunda değil. Eğer öyleyse, açıkçası, ender bir adam olduğunu düşünüyorum. Hayır, bunun için bir alıntı yapmadım. Konuyla ilgili bazı çalışmalar bulabilir miyim diye bakmam gerekecek.
Daha sonraki paragraflarda akıl okuma (erkeklerin ve kadınların zihinsel durumlarının) gereksiz girişimleri nedeniyle, ilk birkaç paragrafta bazı geçerli noktalar olduğunu düşünmeme rağmen olumsuz oy kullanıyorum.
@YemonChoi Yeterince adil. Bana öyle geliyor ki, buradaki cevapların çoğu veya tamamı, bir kız öğrencinin ve / veya yönetimin profesörden gelen yorumlara nasıl tepki verebileceği konusunda spekülasyon yapıyor. Gerçek şikayetinizin insanların nasıl düşündüğünü tahmin etmemden değil, tahminlerimin dünya görüşünüze meydan okumasından şüpheleniyorum. :-)
Jay, bundan şüpheleniyor olabilirsin, ama benim şikayetim, insanların nasıl düşündüğünü tahmin etmen. Senin gibi düşünen insanları tanıyorum (soru bağlamında ve Tom Church ve Jeff E gibi düşünen insanlar tanıyorum). Sondan bir önceki paragrafınız ayrıca kadınların nasıl tepki verebileceğine dair iddialarda bulunuyor, ki bu (kadın meslektaşlarımla yıllar boyunca yaptığım konuşmalara göre) apaçık ortada olmaktan çok uzak.
Malvolio
2016-07-14 02:52:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olağanüstü durumu ele alalım ve diyelim ki bir kız öğrenci tamamen çıplak . Bu durumda bile, yapabileceğiniz en iyi şey kesinlikle hiçbir şey yapmamaktır.

  1. En önemlisi, gerçekten, neyi önemsiyorsunuz? Bu hayatınızı nasıl olumsuz etkiler? Zamanını harcayacak daha iyi şeylerin yok mu?
  2. Ne işin var? Bu öğrenciler üzerinde makul miktarda de jure ve fiili yetkiniz vardır. Bu nedenle, yalnızca bu yetkiyi uygun şekilde kullanma sorumluluğuna sahipsiniz. Sanırım moda dersi vermiyorsunuz.
  3. Ne işe yarayabilir? En iyi durum senaryosu, öğrenci tavsiyeyi amaçlandığı şekilde alır ve onu takip eder - ki bu o kadar da harika değil. En kötü durum ve bugünlerde olası bir durum, bir tür şikayette bulunmasıdır.
  4. Bazılarımız kızların böyle giyinmesinden hoşlanır ve iyi bir şeyle uğraşmamanızı takdir ederiz.
1 ve 2: Belki de profesör öğrencilerle ofis toplantıları sırasında cinsel olarak uyarılmak istemediği için?
@immibis - Eskiden üstsüz ya da çıplak genç kadınlara teknik konularda konuşmamı gerektiren bir işim vardı. Pekala, "gerekli" onu güçlü bir şekilde ifade ediyor olabilir, daha çok "uygun hale getirdi" gibi, ama benim açımdan, profesyonelliğin özü, duyguları telafi eden yüzünüzde bile kendinizi uygun şekilde yönetmeye devam etmektir. Dantelli bluz giyen bir kadın OP'nin dikkatini dağıtırsa işlev göremez, bu kendisi ve terapisti için bir problemdir, başkaları için değil.
@Malvolio Lol bu ne işti?
@1110101001 - bir nevi R dereceli bir kamera sahasıydı. (BTW, hayal edebileceğimden daha zor bir iş.)
@Malvollo Bu, bir kamera sitesinde teknik destek işine başvurduğunuzda beklemeniz gereken bir şeydir ... bir üniversite profesörü kadar değil, eminim.
@immibis - zor bir iş mi yoksa yetersiz giyinmiş genç kadınlarla mı görüşmek istiyorsunuz? Akademide değilim, ama benim anladığım kadarıyla bazı adamlar o bölgeye ilkinden kaçınmak veya ikincisini aramak için giriyor.
Kışkırtıcı kıyafet veya çıplaklık (!) İle ilgili temel sorun, kolaylıkla çeşitli sosyal sorunlara yol açmasıdır: Diğer öğrenciler OP'yi manipüle ettiğini düşünecekler mi? Daha iyi görünen kız öğrenciler bir tür ayrıcalıklı muamele görüyor mu? Öğrenci, profesörün ona bu şekilde giyinmesi için baskı yaptığını iddia etmek ya da yanlış suçlamalarda bulunma kolaylığından yararlanmak ne kadar kolay olurdu? Ya da belki de profesörün ona alay ettiğine dair yanlış bir izlenim ediniyor. Ve devam ediyor. Bu nedenle, genel olarak iş kıyafetleri cinselliği küçümseme eğilimindedir.
Üniversite eğitimi sadece ders materyalini öğrenmek değildir. Eğitimli insan kültürüne giriş. Bir kültürün bir parçası, giysinin yaptığınız işi nasıl ifade ettiğine ve onu ne kadar ciddiye aldığınıza dair geleneklerdir.
@BenKovitz - profesörlerin görgü kuralları eğitmeni olabileceğine veya olacağına inanıyorsanız, hayal kırıklığına uğrayacaksınız; Üniversitede kabul edilebilir davranışların daha büyük dünyaya iyi bir şekilde dönüşeceğine inanıyorsanız, çok hayal kırıklığına uğrayacaksınız.
@Malvolio Elbette az giyinmiş genç kadınları görmeyi beklemek.
@Malvolio İş dünyasında 20 yıl çalıştım ve iyi görgü kurallarına ve geleneksel kıyafetlere saygı duyulduğunu, kötü görgü kuralları ve uygunsuz kıyafetlerin olmadığını gördüm. Bu bir sır değil, ama üniversiteyi bitirmeden önce anlaşılması gereken bir şey. İyi hocalar, gerektiğinde öğrencileri profesyonel ve profesyonel olmayan davranışlar hakkında bilgilendirir.
Inquisitive
2016-07-22 08:13:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Onu sana verdim Koldito. Aylar önce sizinkine çok az benzeyen bir konuyu gündeme getirdim ve bu sitede sık sık gelen bir erdemli tarafından neredeyse çarmıha gerildim. Sadece baş harflerini açıklayacağım (N. E.).

Neredeyse 50 yaşındayım ve size libidomun hala çok güçlü olduğunu söyleyebilirim. Artık üniversiteli bayanları çekici bulmadığınızı söylerken size hiç inanmıyorum;>) . Çok uzun süredir buralardayım ve çok şey gördüm. Muhtemelen bunu söylediğim için çarmıha gerileceğim!

Her neyse, kendinizin zor bir durumda olduğuna kesinlikle katılıyorum ve kadınların motivasyonlarının ne olduğunu bilmiyorum. Yine de fikirlerim var. Diğer bir deyişle, belirttiğiniz gibi bir şeylerin kesinlikle yanlış olduğundan eminim.

Başkalarının gönderdiği tavsiyeleri okumadım. Belki de kendi akademik web sayfanıza, herhangi birinin bu önemli toplantılar için nasıl giyinmesi gerektiğini anlatan bir kıyafet kodu yerleştirmelisiniz. Öyleyse, belki de bir kopyasını gözden kaçmaması için ofis kapınıza bantlamalısınız. Kesinlikle ifade edildiğinden emin olun. Bunu yapmak için patronlarınızdan izin almanız gerekebilir .

Endişeleriniz haklıdır. Gerçekten içinde olmak istemediğiniz riskli bir duruma sokuluyorsunuz. Bu durumdaki adam ben olsaydım, eşimin tavsiyesini de alırdım. Karınız, en iyi müttefikinizden tavsiye alabileceğiniz en iyi kadınlardan biri olabilir.

Yazınızın bu konuda bana aktardığı "tüyler ürpertici alt tonla" bir ilgisi olabilir ... Baş harflerinin tamamı çocukça, özür dilerim ve OP, şüphelerini ifade ederken oldukça şık ve daha mantıklıydı. Hepsi özetliyor. Kıyafet yönetmeliğine katılıyorum ama sanırım bu daha önce yapılmalıydı .... Kendinizi "Öğrenci X yüzünden miydi?" Diye sormaya açmadan şimdi yapamazsınız. Belki bir sonraki yarıyıldan önceki tatillerde, "mevcut" öğrencileriniz olmadığı halde ...
@Fabio Dias Vay canına! Gerçekliğe alışılmadık derecede sert bir tepki verdin. Sanırım "libido" kelimesiydi. Acaba bu seni neden bu kadar rahatsız etti? İlginç.
Erel Segal-Halevi
2016-07-15 10:25:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Başkalarının da dediği gibi, resmi bir kıyafet kodu yoksa, kıyafetleri kontrolünüzün dışındadır.

Ancak, kendi davranışlarınız kontrolünüz altında. Öyleyse, bu öğrencilere bakmayın. Yerde veya masada gözlerinizle onlarla konuşun.

Bu durumla ilgili rahatsızlığınızı tamamen yasal bir şekilde ifade eder. Gözleriniz size ait ve hangi nedenle olursa olsun görünüşlerinden hoşlanmıyorsanız insanlara bakmak zorunda değilsiniz.

Bunun, en azından konuştuklarında görünüşlerini düşünmelerini sağlayacağına inanıyorum. sen.

"tamamen yasal bir yol" - zorunlu olarak değil. Öğretmenleri olarak Koldito'nun onlara karşı bir sorumluluğu vardır. Üniversite söz konusu olduğunda kıyafetlerinin kabul edilebilir olduğunu varsayarsak, bu sorumluluk muhtemelen onlarla normal şekilde konuşmayı da içerir. Onlarla göz teması kurmayı reddetmek, onlara öğretmeyi reddetmek kadar kötü olarak değerlendirilebilir: bunu yapma hakkına sahiptir, ancak bunu yapma ve işini sürdürme hakkı olmayabilir.
Kesinlikle yanlış yorumlanmaya yatkın - göz teması farklı kültürlerde farklı şeyler anlamına gelir.
@Steve, Bir tür şirket diktatörlüğü içinde yaşadığımızı varsayıyorsunuz. Kimse öğrencilerine bakmayan bir profesörü kovmayacak. Dönem.
@Dilworth: deneyin. Öğrencilerinizden birini rastgele seçin, onlarla konuşurken sadece yere bakın, diğer tüm öğrencilerinizle göz teması kurmaya devam edin ve cidden çıldırmaları ve / veya şikayet etmelerinin ne kadar sürdüğünü görün. Tabii ki ilk hücumda kovulmayacaksınız, sadece gelecekte daha iyi davranmanız söylendi. Daha da iyisi bir öğrenciyi seçmeyin (çünkü onları denemek haksızlık olur), bunu patronunuzla yapın. Ne yaptığınız sorulduğunda, bu yanıtta olduğu gibi, "gözlerim bana ait ve görünüşlerinden hoşlanmıyorsam insanlara bakmak zorunda değilim" deyin.
Bu berbat bir plan. Ne giyerlerse giysinler, sadece profesyonel olmaya ve öğrencilerle kursu normal tarzınızda tartışmaya ne dersiniz?
@SteveJessop Bu bir hukuk uzmanı için bir sorudur, ancak bence bir çalışanı göz teması kurmadığı için işten çıkarmak yasa dışı olmalıdır (bununla ilgili özel düzenlemeler yoksa). Gözler ve giysiler birbirine benzer - ikisi de kendi vücudunuzla ilgilidir ve işinizi riske atmadan onlarla istediğinizi yapma özgürlüğüne sahip olmalısınız. Nasıl giyinme özgürlüğü olduğu gibi, bakma özgürlüğü de vardır (özel düzenlemeler olmadıkça). Aynı özgürlüktür.
@Steve, aslında, bazı öğrencilerin gözlerinin içine bakmazsam kimse şikayet etmeyecek ya da yaparlarsa şikayetlerini ciddiye alacaktır. Biliyorsunuz, fakültenin de bazı hakları var. Bunu patronunuza yapmak elbette tamamen farklı ve ilgisiz bir hikaye.
Bu planın uygulanması, özellikle OP'nin tipik davranışı değilse, ofise gelen kız öğrencileri derhal rahatsız eder.
@BrandonThomasVanOver bu plan muhtemelen bu öğrencilerin kendilerini rahatsız hissetmelerine neden olacaktır, değil mi? Ama aynı zamanda TA'nın giysilerinden rahatsız olmasını da sağlarlar. Bu özgürlüğün bedeli ... Başkalarını rahatsız edecek şekilde davranma özgürlüğünü mi istiyorsunuz? İyi, ama onların da aynısını yapma özgürlüğüne sahip olduklarını kabul etmelisiniz.
@BrandonThomasVanOver, kesinlikle! Planın bütün noktası bu değil mi? Profesör, uygun kıyafet kurallarının olmamasından rahatsız olduğu gibi, uygun davranışta bulunmamasından rahatsız olacaklar.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...