Soru:
Bilim ve araştırmadaki muazzam (ve açık) potansiyele sahip atılımlar neden çoğu zaman laboratuvarın ötesine geçmiyor (veya zar zor)?
bob
2020-02-23 06:14:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bazen, çok büyük ve kolayca görülebilen potansiyele sahip bilim araştırmalarında ilerlemeler kaydedilmektedir. Son zamanlarda gördüğüm iki örnek var.

Bir örnek, yakıt olarak karbondioksiti metanole dönüştürmek için yeni tasarlanmış bu ucuz işlemdir. Makalenin dediği gibi, "Küresel ısınmaya en çok katkıda bulunan karbondioksitten metanol yapmak hem sera gazı emisyonlarını azaltacak hem de onları oluşturan fosil yakıtların yerini alacak." Bunun çok büyük bir potansiyeli var ve bu, bu alanda çalışan araştırmacılar ve aktivistler için büyük bir heyecan olmalı gibi görünüyor.

Diğer bir örnek, genel kanserlerle mücadelede kısmi ama önemli ilerlemeyi temsil eden dört stratejinin bu gelişimi. Bu aynı zamanda kendi alanında birçok potansiyele sahiptir ve bugün kullanılan birçok yöntemden açıkça daha ileridir.

Bu iki ilerleme kesinlikle benim gördüğüm kadar önemli değil ve kesinlikle görmediğim çok daha fazlası var, ancak hiçbirimiz bunların bu aşamadan ötesini görmüyoruz.

Bilim ve araştırmadaki muazzam (ve açık) potansiyele sahip atılımlar neden çoğu zaman laboratuvarın ötesine geçmiyor (veya çok az) ve onları gerçek ortamda uygulananlardan farklı kılan nedir? dünya ?

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir;bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/104908/discussion-on-question-by-bob-why-do-breakthroughs-in-science-and-research-that).Yorumlardaki cevaplar silinecek;lütfen [bu SSS] 'yi okuyun (https://academia.meta.stackexchange.com/questions/4230/why-do-the-moderators-move-comments-to-chat-and-how-should-i-behave-afterwards) başka bir yorum göndermeden önce.
Cevapların çoğu (henüz hepsini okumadım) doğrudan verilen ilk örneğe yanıt veriyor ve sonra biraz genelleştiriyor.Hala ikinci örneğe daha fazla odaklanan ve daha fazla genelleyen daha fazla cevap arıyorum.
Yedi yanıtlar:
guest
2020-02-23 06:46:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sadece gösterişli basın bültenleridir. Gerçekten ucuz değiller (hem sermaye hem de işletme giderleri dahil), kolay, yüksek verim, katalizör kirliliklerine dirençli veya yazıldığı gibi ölçeklenebilir değiller.

Bu gösterişli basın bültenlerini internette görüyorum ince film yakıt hücreleri ve benzerleri (metanol üretimi, enerji üretimi, FT sentezi, biyodizel, şalt çimi vb.) en az 90'lardan beri. Mevcut basın bültenleri, o zamandan beri aynı basın bültenlerine şaşırtıcı derecede benziyor ve sahada çok az belirgin gelişme var. Ya da hiçbir yere gitmeyen geçmiş basın bültenlerinin gerçekleşmesi (ya da utanç). Sadece yeni bir yardımcı doçent ve başka bir basına aç R1 okulu daha fazla cızırtı çıkarıyor, biftek sans.

Ve beni "nano" kullanmaya başlama. Bu, 90'larda zaten en yüksek seviyedeydi ve ticari olarak hiçbir yere gitmedi (yani fildişi kule kariyerinin dışında). Ve hala NSF finansmanı ve benzerleri için sıcak bir alan gibi görünüyor. Ve ego bilimcilerini ve kendini geliştirenleri gerçekten çeken bir alan.

Evet ve hayır."Tüm X endüstrisinde devrim yaratacak büyük buluş", sonsuza dek daha fazla sarı basında standart ücret.Evet, bazı gelişmeler oluyor.Genellikle başlangıçta böyle tanınmazlar (sahanın çok sol tarafındadırlar, İnternet ve WWW'yi düşünürler), diğer zamanlarda gerçekten aşağı yukarı "ana akımdırlar" ve yıllarca veya on yıllarca ince ayarlara ihtiyaç duyarlar veyararlı ve ticari olarak uygulanabilir olması için ince ayar, diğer zamanlarda sadece çok şey vaat eden ancak sonuç vermeyen bir floptur.
Söz konusu olandan daha fazlası hakkında genel bir yorum yapıyorsunuz.Bu havalı akademik basın bültenleri olan sorunun odağına yanıt veriyorum.
"Nano" hakkındaki ifadeniz tamamen yanlış.Fizikteki spintronik alanı yalnızca nano cihazlar ve nano efektlerle ilgilenir ve sabit disklerin üssel olarak artırılmış depolama yoğunluğuyla ilgilenir ve şimdi manyetik RAM'in seri üretimi fabrikalarda başlıyor ... ancak bu zorlu teknoloji 20-30 yıl sürdüstandart bir CMOS silikon <10nm chip-fab> 10 milyar $ 'lık yatırım gerektirdiğinde, yeni teknolojinin ekonomik ve teknolojik olarak çok başarılı olması gerekir.
@vonbrand: İronik olmasına rağmen, bir endüstride gerçekten devrim yaratan bir adamla koridorun sonunda çalışıyordum.
@user48953094 Nano yapılı malzemelerin her türlü endüstriyel kimyasal işlemlerde kullanımından bahsetmeye bile gerek yok.Nano ölçekli mühendislikten elde edebileceğiniz pek çok büyük kazanç var;Sadece o kadar çok insan nanomakinelerle bir motor bloğu yapmanın mantıklı olacağını düşünüyor ve kimse bunu yapmak istemediğinde hayal kırıklığına uğruyor.
Kesinlikle.Yeni fikirler ve icatlar bir boşlukta varolmazlar, zaten var olan şeylerle içsel olarak rekabet etmeleri ve uygulanabilir olmaları için, önemli bir şekilde, zaten var olandan * daha iyi * olmaları gerekir.Yani birisi bitkilerin tam olarak en iyi olduğu şeyde bitkilerden daha iyi bir süreç geliştirdiğini iddia ettiğinde, muhtemelen bunu muazzam bir tuz tanesi ile almalısınız.Birkaç milyar yıllık evrimi yenmek oldukça uzun bir iştir ve "CO2'yi yakıta dönüştürme" konusunda bitki yaşamından daha iyi olmak, bir endüstride devrim yaratmayı çocuk oyuncağı gibi gösterir.
Kısacası, CO2'yi yakıta dönüştürmede bitkileri yenmenin tek yolunun * daha iyi bir tesisle * olması son derece muhtemeldir.
@user48953094 ile anlaştı.Elbette 'nano' bir süredir popüler bir moda kelimeydi ve nano-hibe kervanına yığılmış akademisyenlerin sıkıntısı yoktu, ancak bu süre zarfında nanoteknolojiden yararlı hiçbir şeyin çıkmadığını öne sürmek savunulabilir bir konum değil.Yalnızca MEMS, optik veri ağ anahtarlarında, biyokimyada (bir çip üzerinde laboratuar), IMU'larda ve diğer sensörlerde vb. Devrimler üretmiştir. Nanoteknoloji, son 20 yılda inanılmaz bir dizi gerçek, pratik teknolojik ilerlemelere doğrudan katkıda bulunmuştur.
@RBarryYoung Şaşırtıcı görünse de, bitkiler aslında bu konuda şaşırtıcı derecede verimsiz ve kontrollü bir endüstriyel sürecin bunu çok daha verimli bir şekilde yapabileceğini düşünmek mantıksız değil.https://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetic_efficiency Bununla birlikte, belirttiğiniz gibi, parasal maliyetler de önemlidir ve büyüyen bitkilerin sermaye maliyetleri çok düşüktür.
user48953094
2020-02-23 08:51:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çünkü teknolojik gelişmeler ve bilimsel keşifler, seri halinde üretilebilir bir teknolojik ürünün çok farklı sınır koşulları (laboratuara karşı gerçek dünya çevresi) altında bir geliştirmenin çok farklı boyut ve zaman ölçeklerindeki süreçleridir.

Ortalama olarak, kolayca dönüştürülebilir yüksek teknoloji konseptleri ve fikirleri için bile, kullanıma hazır bir teknolojiyi optimize etmek için kullanılabilecek bir prototip üretmek için 5-10 yıl harcar

Böyle bir gelişmenin statükosunu ölçmek için "teknolojiye hazırlık seviyesi" tasarlandı ve akademik çevrede yaygın olarak kullanıldı (araştırma raporları, finansman çağrıları, .. .) ve endüstri, farklı bir hazırlık düzeyine ulaşmak için gerekli süre, personel ve finansal gereksinimleri nitelemek ve tahmin etmek veya bir kavramın akademik R&D'den endüstriyel gerçekleştirme ve ürün geliştirmeye aktaracak aşamada olup olmadığına karar vermek.

enter image description here

Ekonomik gereksinimler, temel olarak toplumsal kullanım ve kâr (örneğin, nükleer fisyon enerjisi / teknoloji, nükleer atık nedeniyle toplum için uzun vadede çok daha yüksek maliyete sahiptir ve doğru şekilde elden çıkarılması, onunla enerji satan şirketler).

Ekonomik açıdan bakıldığında, yüksek teknolojili girişimlerin çoğunun başarısız olduğu bilinmektedir. Bu, gelişmenin bilinmeyen / yanlış tahmin edilen TRL seviyesinden ve çok erken teknolojik gerçekleştirmeden kaynaklanıyorsa veya sadece kötü bir fikir veya kötü ekonomik proje yönetimi bilmek ilginç olacaktır. Ancak, yüksek teknolojili girişimlerin bu başarısızlık oranı oldukça yüksek olduğundan, bu muhtemelen iyi bilinmemektedir veya hiç kimse tarafından istatistiksel olarak incelenmemektedir.

Patent sayısının katlanarak arttığını, ancak paranın R&D'ye harcandığını gördüğünüzde durgunlaşır veya daha yavaş büyür, pek çok buluş ve kavram pratikte hazır olup olmadığının kanıtı olamaz.

enter image description here enter image description here

Yıllık harcama "milyonlarca" değil "milyarlar" dır.Bu grafikte bir hata.
@okintheory doğru, işaret ettiğiniz için teşekkürler!
"(örneğin, nükleer fisyon enerjisi / teknolojisi, nükleer atık nedeniyle uzun vadede toplum için çok daha yüksek maliyete sahiptir ve doğru şekilde elden çıkarılması, onunla enerji satan şirketlerin gelirlerinden daha iyidir)." Nitpick: Nükleer enerji aslında çok uzun vadede daha ucuz.Sorun, daha uzun inşaat süresi ve daha yüksek inşaat maliyeti nedeniyle yatırım getirisinin bir gaz tesisini geçmesinin 20-30 yıl sürmesidir.Modern atık depolama işin kolay kısmı.
Ayrıca patent grafiği, yasal / patent sisteminin durumu tarafından en azından kısmen daha iyi açıklanmaktadır.Günümüzde patentler, gerçekte olduğundan daha az gerçek anlamda yeni bir fikrin göstergesidir.Patent ofisleri, gerçekten yeni olmayan birçok patent verir ve patentler, genellikle mucitlere fikirlerini başarılı bir işe dönüştürmek için geniş bir pencere vermek yerine, girişimlere kurumsal satın almalarda potansiyel değer vermek ve kurumsal hukuk savaşı için kullanılır.rekabet baskısı.
user110066
2020-02-23 06:53:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kimya mühendisliği alanında yüksek lisans öğrencisiyim ve alanım bağlamında bu soruyu yanıtlamak için elimden gelenin en iyisini yapacağım.

Kısa yanıt, en gelişmiş teknolojileri kullanan endüstriyel bir sürecin ekonomiktir.

Bunun birkaç nedeni olabilir.

  1. Tesisin ömrü boyunca süreçten üretilen ürünlerin bugünkü değeri böyle bir tesisi kurmak ve çalıştırmak için gereken yatırım

  2. Süreç endüstriyel ölçekte işlemeyecektir

Bu Örneğin, CO2'yi metanole indirgeyen bir katalizör hakkında, bu işlemin neden büyük ölçekte işe yaramadığına dair birkaç olası neden verebilirim.

  • Katalizör kolayca zehirlenir ve yenilenmesi pahalıdır / yenilenmesi imkansızdır
  • Katalizörün işlev görmesi için gerekli CO2 konsantrasyonları endüstriyel koşullarda bulunanlardan daha yüksektir
  • Ürün, katalizörü zehirler / yok eder
  • CO2 üreten elektrik santrallerinden çıkan atık sulardaki su veya diğer yaygın safsızlıklar katalizörü yok eder
  • Aşırı yüksek sıcaklıklar veya düşük sıcaklıklar veya yüksek katalizörün işlev görmesi için basınç gereklidir
  • Katalizör gerçekten pahalıdır
  • İşlem sırasında metanolü kullanılamaz hale getiren başka ürünler yapılır
  • Petrol fiyatları gerçekten düşük, alternatif yakıtları daha az çekici yatırım yapmak.
  • Reaksiyon hızı çok yavaş.
* Metanol yakmaktan CO2 elde edersiniz, bu nedenle CO2'yi metanole dönüştürmek için bir enerji girişi gerekir, bu da muhtemelen CO2'yi nasıl elde ettiğiniz (enerji üretimi) noktasını ortadan kaldırır.
Katalizör, indirgeme için bir enerji kaynağı olarak ışığı kullanır.Buradaki fikir, sadece güneş enerjisi ile bu reaksiyonun CO2'yi verimli bir şekilde metanole dönüştürebilmesidir.
@alluppercase - o zaman sorun ne kadar enerjiye ihtiyacınız olduğudur.Yayılan CO2'nin küçük bir bölümünü bile yakalamak ve dönüştürmek için kaç kilometre kare güneş paneli inşa etmeniz gerektiğini hesapladınız mı?
@WolfgangBangerth Ben de yaptım.Nüfusun yoğun olduğu bir şehirde her bir çatının yerini fotovoltaik hücreler alırsa, üretilen enerjinin güneş parlamadığında şehre güç sağlamak için CO2'den yeterli yakıt üretmeyeceğini hesapladım.Bununla birlikte, karışıma rüzgar enerjisini koyduğunuzda (pratik nedenlerle şehir dışına kurulur), güneş kısmı aniden ana güç üretim yöntemini, yani rüzgar enerjisini tamamlamak için mantıklı geliyor.Rüzgarın olmadığı bir zamanda güneş parlıyor olabilir ve bu nedenle güneş enerjisi rüzgar enerjisi için iyi bir tamamlayıcıdır.
@alluppercase Sebeplerinizin çoğu mantıklı, ancak kısmen bir noktayı kaçırıyorsunuz: CO2 fabrikalarda üretilmiyor;kirlilik nedeniyle çok fazla olduğu atmosferden alınır.Ayrıca, normal koşullar altında C02'nin katalizör üzerine basitçe "üflendiği" konsantrasyon / basınç / ısının yeterli olduğu gösterilmiştir.Ve katalizörü üretmek için kullanılan dört malzeme çok pahalı değildir.
"Sadece güneş enerjisi" kullanan @alluppercase, otomatik olarak "verimli dönüşüm" anlamına gelmez.Bu yolda güneş enerjisini metanole yakalama verimliliği% 1 ise, yakalama alanını% 25 PV panelleri veya konsantre güneş enerjisi için kullanırsanız ve metan elde etmek için Sabatier işlemini (ekzotermik) kullanırsanız daha iyi olursunuz;ikincisi verimli bir şekilde (% 95) 120 ° C'de grafite pirolize edilebilir.Evet, "hareketli parçalar olmadan tek adımda" olmayacak, ancak% 1'den daha verimli olacak.https://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction#International_Space_Station_life_support
@juhist Şehri güneş panelleri ve rüzgar türbinleri ile * doğrudan * çalıştırmaya kıyasla nasıldır?Herhangi bir CO2 veya metanol içermez.
@user253751 Depolama.Metanolün depolanması nispeten basittir, elektriğin depolanması değildir.Bu, ulaşım ve kışın elektrik talebiyle başa çıkmak için önemlidir.
@user253751 Kesinlikle.Temiz elektrik üretmek için çok sayıda düzgün yöntemimiz var ... ve onu daha sonra kullanmak için saklamanın iyi bir yolu yok.En iyi akülerimiz (Li-ion), yanıcı yakıtlara göre birim hacim başına hala çok az enerji içerir.Ve enerjiyi büyük ölçekte depolamak için (düşünün: şehir boyutunda pil) seçenekler daha da az çekici.Şu anda yenilenebilir enerjili / elektrikli araçlarla ilgili ana sorun budur.
@Vilx: Güneş ve rüzgar enerjisini "depolamanın" oldukça iyi bir yolu var.Onu bir hidroelektrik barajına bağlarsınız: https://www.bpa.gov/Projects/Initiatives/Wind/Pages/default.aspx
@jamesqf: ve hatta daha fazlası, rüzgar ve güneş enerjisinin, ara yel değirmenlerine veya güneş panellerine, yani geleneksel hidroelektrik enerjisine ihtiyaç duymadan suyu kendi kendine ürettiği bölgelerde.
@jamesqf - Pompalı depolama hidroelektrikliğinden mi bahsediyorsunuz?Bağlantınız bundan bahsetmiyor, görünüşe göre hiç enerji depolamayan geleneksel hidroelektrik santrallerinden bahsediyor - onu üretiyorlar.Pompalı depolama bir seçenektir, ancak doğru coğrafyayı gerektirir, bu nedenle çoğu zaman mevcut değildir.Ayrıca ilk maliyetler çok büyük.Küçük başlayıp sonra büyütemezsiniz.Yani, evet, elimizdeki en iyisi ama yine de pek iyi değil.
@Vilx: Hayır, pompalı depolamadan bahsetmiyorum, hidroelektrik ile bağlantılı olarak rüzgar / güneşten bahsediyorum.Basit durumda, gün boyunca güneş enerjisi kullanırsınız ve barajdan fazla su bırakmazsınız, gece daha fazla su bırakırsınız.Tabii ki nehirde belirli bir minimum akışı sürdürmek gibi karmaşıklıklar var, ancak bağlantının gösterdiği gibi, bu yapılabilir.
@cbeleites Monica'yı destekler: Ancak sürekli gücü korurken güneş ve rüzgar ekleyerek daha fazla toplam enerji yakalayabilirsiniz.
@jamesqf Yeterince adil, ancak bu yine de "depolama" olarak sınıflandırılmıyor.Her ne kadar birçok durumda sorunu çözeceğini kabul etmeme rağmen.
@Vilx: Ancak barajın arkasında biriken tüm bu su, bir tür enerji depolamasıdır.Pompalı depolamanın olduğu gibi, pompalara ihtiyacınız olmaması dışında.
@jamesqf - Ama orada depolanan güneş / rüzgar enerjisi değildi.
@jamesqf - Demek istediğim - güneş / rüzgar gibi bazen çok fazla enerji üreten ve bazen de yeterli olmayan bir güç kaynağımız varsa, onu dengelemek için bir tür enerji depolama istiyoruz.Böylece çok fazla ürettiğinde, fazlalıkları depoya göndeririz;ve yeterince üretmediğinde eksik parçayı depodan geri alıyoruz.Su barajınız ekstra enerjiyi alıp daha sonrasına kadar depolayamaz.Depolama değil.Dizel jeneratör ile kurşun asit akü arasındaki fark aynıdır.Her ikisi de güç üretebilir, ancak bunlardan yalnızca biri daha sonra depolamak için dışarıdan güç alabilir.
@Vilx: Evet, depolamadır.Baraj, tüm sistem yükünü desteklemek için yeterli elektrik üretmesi gerekiyorsa, olabildiğince fazla su bırakmayarak enerji depolar.Bu su, enerji üretmesi gerekene kadar barajın arkasındaki su seviyesini yükselterek depolanır.Pompalı depolamayla tamamen aynı,
juhist
2020-02-23 18:36:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink
Bir örnek, yakıt için karbondioksiti metanole dönüştürmek için yeni tasarlanmış bu pahalı olmayan süreçtir.

Bu çok özel durumda (ve muhtemelen diğer birçok durumda) sebep ekonomi b >.

Karbondioksit bir gazdır. Yarının temiz enerji ekonomisinde, karbondioksit yalnızca (a) depolanırsa veya (b) rüzgar / güneş enerjisi bol olmadığında ve dolayısıyla yakıtlar enerji için yakılırsa mevcuttur. Süreç bir enerji girişi gerektirdiğinden, onu yalnızca rüzgar / güneş enerjisi bol olduğunda kullanabilirsiniz. Bir uyumsuzluk var: Temiz enerji bol olmadığında CO 2 yaratırsınız ve temiz enerji bol olduğunda buna ihtiyaç duyarsınız, bu nedenle gaz depolamaya ihtiyacınız vardır.

Burada, sürecin şu anda Dünya atmosferinde 400 ppm karbondioksit üzerinde çalışamayacağını, ancak konsantre karbondioksit gerektirdiğini varsayacağım. Dünya atmosferinde 400 ppm karbondioksit üzerinde çalışan fotosentez gibi süreçler vardır. Aslında fotosentez yaparak güneş ışığını kullanarak karbondioksiti katı yakıtlara dönüştüren "ağaç" adı verilen milyonlarca yıllık bir teknoloji var. Bunu biliyorum çünkü ben bir orman sahibiyim ve "ağaç" adı verilen bu şeylerden on binlerce sahibiyim.

Önemli miktarda CO 2 depolayacaksanız, Zaten gaz depolama kapasiteniz var ve bu nedenle sıvı yakıtlarla sınırlı değilsiniz. Gazlı yakıtları da depolayabilirsiniz. Özellikle metan (doğal gaz) depolayabilirsiniz. Çok sayıda doğal gaz kullanıldığı için, milyonlarca yıldır metan depolayabildiği kanıtlanmış çok sayıda tükenmiş doğal gaz sahası bulunmaktadır. Bu nedenle, bu metanol işleminin piyasada rekabet edebilmesi için, su elektrolizini (1800'de icat edildi) ve Sabatier reaksiyonunu (1897'de icat edildi) yerinden oynatması gerekiyor. Her ikisi de iyi bilinen teknolojilerdir ve birlikte kullanıldıklarında karbondioksiti sentetik temiz metana dönüştürün.

Temiz enerjiye odaklanan ve bir metanol üretim sürecini finanse edip etmemeyi düşünen bir yatırımcıysam, öncelikle şunlara bakıyorum:

  • Uzun ömür. Ekipman, en azından on binlerce saat kullanıma dayanmalıdır.
  • Enerji verimliliği. Ekipman, sentetik metanla başarılı bir şekilde rekabet edebilmek için su elektrolizi + Sabatier reaksiyonu üzerinden enerji verimliliği kazanımları göstermelidir.
  • Çıktının faydası. Mevcut arabalar, oldukça aşındırıcı bir yakıt olan metanol ile çalışmıyor. Elektrikli arabalar ve hidrojen arabaları ortaya çıkıyor. Metanolle çalışan büyük bir araç filomuz hiç olmayabilir. Buna karşılık, kojenerasyon ve kombine çevrim gaz türbinleri çok yüksek enerji verimliliğine sahiptir ve halihazırda metan yakabilir. Bu nedenle metanol üretiminden çok metan üretimine yatırım yapmayı tercih ederim. Halihazırda kurulu büyük miktarda metanla çalışan elektrik üretim kapasitesi var ve muhtemelen metanolle çalışan arabalardan daha fazla metanla çalışan arabamız var.
  • Çıktı maliyeti. Biyoyakıtlarla başarılı bir şekilde rekabet etmelidir; örneğin, enerji verimliliğinde mükemmel olmayan ve kısa süre sonra en azından veya tamamen elektrikli arabalarda plug-in hibrit arabaların yerini alacak olan içten yanmalı motorlu arabalar için.
  • Yatırım maliyeti ekipman. Ekipman, elektroliz hücreleri ve Sabatier reaktörlerinden daha ucuz olmalıdır.
  • R&D maliyeti. Örneğin ticari şirketler elektroliz hücrelerine yatırım yaptılar ve R&D'yi çoktan ödedi. Metanol üretimi için daha fazla R&D ödemek mantıklı mı?
  • Diğer alternatif yatırımlar. Örneğin, gazı depolayabiliyorsanız, yakıt hücreleri + elektroliz hücreleri maliyet etkin hale gelirse, CO 2 yakalama gerektirmeyen hidrojeni (*) depolayabilirsiniz. Hidrojen, kütle itibariyle metandan daha iyi enerji yoğunluğuna sahiptir, ancak hacimce metandan daha zayıf enerji yoğunluğuna sahiptir. Yine de, hidrojenle CO 2 yakalanması ve depolanması gerekmediği için bir hidrojen ekonomisine sahip olmak mantıklı olabilir.

Üzgünüm bir yatırımcı olarak paramı rüzgar enerjisi, güneş enerjisi, invertörler, maksimum güç noktası izleme ekipmanı, hidroelektrik, elektroliz ve ormana yatıracağım. (Aslında, bir elektroliz hücresi üretim şirketine, hidroelektrik enerjiye, ormana, MPPT ekipmanına, invertörlere, güneş enerjisine ve rüzgar enerjisine yatırım yaparak zaten paramı elektrolize yatırdım.)

(*): Hidrojeni depolamada zorluklar vardır çünkü çok hafif bir atomdur, böylece kolayca yayılabilir ve hidrojen çeliği kırabilir

Ağaçlar, atmosferik karbondioksiti katı yakıtlara dönüştürmek için yeterince iyi.Ancak bu, daha çok enerji santrallerinden gaz geri kazanımı anlamına geliyor - karbondioksit açısından zengin atık gazları yakalamak, onları bir çözelti içinden köpürterek ve sabit karbonu (ve serbest oksijeni) çıkarmak.Bu nedenle, daha iyi bir karşılaştırma, aynı sebepten ötürü de düşünülen yosun fıçıları olacaktır.Güzel olan şey, bu santrallerdeki tüm sermayeyi atmanız gerekmemesi ve sabitlemede çok daha yüksek verimlilik elde etmenizdir.Bu, ekonomiyi çok daha çekici kılar ve ekoların karşı çıkma eğilimindedir.
@Luaan: Ancak dönüşüm için gereken enerjiyi toplamak için yine de güneşe maruz kalan geniş bir alana ihtiyacınız var.Elbette toplanan güneş enerjisi miktarı, ilk etapta fosil yakıtın yakılmasıyla (enerjinin korunumu, biliyorsunuz) en az OLDUĞU kadar olmalıdır.Gerçekte, en azından iki katına çıkacak, çünkü fosil yakıtlı enerji santralleri kabaca% 50 verimli.
@jamesqf Elbette, bununla ilgili tartışma yok.Karbondioksitin% 100 tutulmasını beklemek de gerçekçi değil.Bu tamamen ekonomi ile ilgili - ya bu daha ucuz bir yoldur.kömürlü termik santraller karbon nötr veya değil.Seni bilmiyorum ama yaşadığım yerin etrafındaki santrallerin etraflarında bolca arazi var (en azından kömür enerjisi tam olarak temiz veya sağlıklı değil).Güneş enerjisi için bu tür "dışlama bölgelerini" kullanmak kulağa çok da kötü gelmiyor.Onlarca yıldır aynı şeyi yapan alglerle deneysel kurulumlar yapıldı.
Bir kimyager olarak "Gaz depolayabiliyorsanız, hidrojeni depolayabilirsiniz" diyelim, örneğin propan ile hidrojen depolamak arasında önemli farklar görüyorum.
@cbeleitessupportsMonica Kabul edildi, cevap biraz revize edildi.
@Luaan: İki puan.Birincisi, soru "buluşların" neden hızlı bir şekilde uygulanmadığıyla ilgiliydi.İşte yapay yaprak için makinenin maliyeti ve yapım süresi, başarılı bir şekilde ölçeklenebilirse bile.İkincisi, uygulansa bile, bir enerji santralini karbon nötr yapmaz.Basitçe CO2'yi metanole dönüştürür ve daha sonra yakılır ve biraz sonra hala atmosfere salınan CO2'yi serbest bırakır.
@jamesqf Bu şekilde çoğunlukla kapalı çevrim bir tesis oluşturabilirsiniz;asıl nokta bu.Temelde mevcut bir elektrik santraline yenilenen bir güneş enerjisi santrali olabilir.Ancak metanol kullansanız bile, örn.Arabalara güç vermek için, yine de toplam karbondioksit emisyonlarını önemli ölçüde düşürdüğünüz anlamına geliyor - esasen aynı karbonu iki kez kullanıyorsunuz (tüketimin artmadığını varsayarak, ki bu elbette gerçekçi değil).
Terry
2020-02-24 20:05:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunların hepsi iyi yanıtlar, ancak açıklanmayan bir şey, nezaketsizce Sahtekarlık olarak adlandırılabilecek şeydir.

Veya araştırma çevrelerinde söyledikleri gibi "Üçüncü tarafların sonuçları kopyalayamaması ". Bunun bilimsel araştırmada yaygın hale geldiğini söylemek yetersiz kalıyor.

Bu nedenle, bir "atılımın" ticarileştirilemeyeceği yukarıdaki tüm nedenlere ek olarak, bugün aslında bunun çok yüksek olasılığını kabul etmeliyiz. hiç yok.

Tekrarlanamayan çok fazla "sonuç" olduğu konusunda tamamen hemfikir olsam da, bunu doğrudan sahtekarlığa bağlayacak kadar ileri gitmem.Hanlon'un usturasını özgürce kullanıyorum, yani aptallığın yeterli bir açıklama olduğu yerde kötü niyet hakkında konuşmaya gerek yok.
Bitwise
2020-02-24 20:13:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Biyolojik / tıbbi açıdan bir cevap vermek istiyorum.

Bir hastalık için ilaç geliştirme süreci son derece uzun, karmaşık ve pahalıdır. Bu, tüm sürecin tipik olarak on yıldan fazla ve 1 milyar ABD dolarının üzerinde sürdüğü anlamına gelir. Bu, bir ilaç şirketi için büyük bir yatırımdır ve laboratuvardaki bazı ilk "bilimsel atılım", yeni bir ilaç yapmak için gereken birçok adımdan yalnızca ilkidir. Örneğin, insanlar üzerinde temel bilimsel araştırma yapılamaz, bu nedenle genellikle fareler gibi diğer biyolojik sistemlerde yapılır. Bununla birlikte, fareler insan değildir ve genellikle farelerde harika çalışan bir tedavi ya insanlar için işe yaramaz ya da onu kullanılamaz hale getiren çok ciddi yan etkileri vardır. Bu nedenle, bazı ilk çalışmalar umut verici görünse bile, bu, ilaç haline gelme şansının% 2'den% 10'a yükseldiği anlamına gelebilir.

Dikkate alınması gereken bir diğer nokta da, uyuşturucu haline gelen atılımlar için bile temel araştırmadaki bir atılımın ilaca dönüşmesi o kadar uzun sürer ki hiçbir şey olmamış gibi görünebilir. Sadece on veya iki yıl sonra etki belirginleşecek.

Son olarak, "bilimsel bir buluş" olarak sunulabilecek şey bazen gerçekten bir ilerleme değildir. Bunun birkaç nedeni olabilir, örneğin halkın dikkatini çekmek isteyen üniversite PR veya yüksek etkili bir dergide yayınlamak için sonuçları gözden kaçıran bilim adamları.

Sonuç olarak bilim. Başkalarının çalışmalarına dayanan birçok bilim insanının çalışmasıyla küçük adımlarla ilerler. Bunların her biri küçük atılımlar olarak kabul edilebilir ve bilginin sınırlarını biraz daha ileri götürürler. Büyük bilimsel buluşlar nadirdir.

Gelecek vaat eden n laboratuvar sonucundan 1 ilacın 1'i için bu milyar dolar, onu düzenleyici onayına ulaştırıyor, değil mi?Diğer n - 1 gelecek vaat eden maddeler için, sonuçta o kadar iyi sonuç vermediklerini anlamak için bir sürü para daha gerekir.
kojiro
2020-02-24 09:33:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eliezer Yudkowsky, bu konu hakkında Yetersiz Denge adlı bir kitap yazmıştır.

İçindekiler tablosu, 2. bölümü Nasıl , prensip olarak, toplum bariz, az asılı meyveyi ihmal edebilir mi? ve eğer 2. bölüm nasılsa, 3. bölüm nedenini dener.

Ben bir ekonomist değilim, bu yüzden var bunu kitapta olduğu gibi açıklayamam mümkün değil, ancak yalnızca bağlantı yanıtları bırakmamaya çalışmam bir yığın değişimi ilkesi. Bu bölümlerin özü şu alıntıyla özetlenebilir: Genellikle işler berbat olduğunda, bunun nedeni bir Nash dengesi gibi emmeleridir.

Bu teoriye göre, ihtiyaç olacaktır. tek aktörler tarafından anında, yaygın olarak benimsenmesini engelleyen sistemle ilgili en az iki kırılmış şey olmak. Diğer bir deyişle, iki grup bağımsız aktörün birbiriyle çelişen teşvikler ve yetersiz bilgi yoluyla koordinasyon sağlaması gerekir.

Kanser bakımı söz konusu olduğunda, etkili, paylaşılan bilgilerin zor olduğunu oldukça kolay bir şekilde görebilirsiniz. uğramak. Hasta mahremiyet yasaları net bir maldır, ancak bazı tür araştırmaları daha da zorlaştırırlar. Genel olarak sağlık hizmeti değişime karşı çok dirençli olduğundan, ikna edici kanıtlara ulaşmak hem zordur hem de her şeyin olması için çok gereklidir.

Böylesine şanslı bir koordinasyon çok sık veya çok hızlı gerçekleşmez.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...